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作者 主题: 是时候给4E盖棺定论了  (阅读 122103 次)

副标题:

离线 桑特

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Re: 是时候给4E盖棺定论了
« 回帖 #250 于: 2012-05-14, 周一 23:05:39 »
引述: 晨星 于 2012-05-14, 周一 22:54:00
引述: brainfish 于 2012-05-14, 周一 22:49:32
引述: 晨星 于 2012-05-14, 周一 22:40:30
引述: thant 于 2012-05-14, 周一 22:25:54
引述: 晨星 于 2012-05-14, 周一 22:04:41
推倒擒抱缴械吹大还猛砍了80%伤害的话痨战士不见得比全程放完GD划水然后在大家面对精灵无计可施的时候掏出一张通晓语言卷的法师更耀眼。

全部东西用XDY+Z+特效来规整的结果就是X、Y、Z差1点这个人还真就比人差1点了。多年看下来桑特念念不忘的不就如此，因为数字比别人差，角色就真的比别人差了。
4E又不止是数字的问题,真堆起来是几乎免疫所有攻击或着多动症好不

？你在反驳什么？我并未说4E多平衡，实际上我根本不认为它平衡而且非常赞同你说的这个棍那个棍？正如DYA所说，本来4E唯一标榜的优点在现在都彻底抛弃掉了，而之前抛弃掉的东西再也拿不回来了。

只能通过堆战力来体现角色，讨论只见各种战力术语这个滥那个更滥其实他再滥十倍，不是规则的悲哀就是人的悲哀了。

其实4e的问题在于所有职业都可以量化比较了？
另外我总觉得一讨论4e就变成NGA职业版这不能全怪4e吧。。。





是的……就是个NGA职业版兴许有朝议事厅方向发展……

我也觉得过分同质化规范化就出问题，这点其实有些类似窝，越同质化不同职业之间的攀比对照就越严重，战士天天喊技能比DK和PAL少，PAL天天喊着DPS不如DK，DK一直叫嚷掉血不如盾坦稳定会被秒。数字复杂的电子游戏况且如此何况数字简单的TRPG……这并非个好的设计方向。
而且4E同质职业的平衡性还远不如山,基本上和猛的那几个各方面都没法比,dps好的职业一般防也不会差甚至达到龟壳级,防很不堪的一般DPS也就那样...
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离线 lega

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Re: 是时候给4E盖棺定论了
« 回帖 #251 于: 2012-05-14, 周一 23:47:13 »
引述: 晨星 于 2012-05-14, 周一 22:54:00
引述: brainfish 于 2012-05-14, 周一 22:49:32
引述: 晨星 于 2012-05-14, 周一 22:40:30
引述: thant 于 2012-05-14, 周一 22:25:54
引述: 晨星 于 2012-05-14, 周一 22:04:41
推倒擒抱缴械吹大还猛砍了80%伤害的话痨战士不见得比全程放完GD划水然后在大家面对精灵无计可施的时候掏出一张通晓语言卷的法师更耀眼。

全部东西用XDY+Z+特效来规整的结果就是X、Y、Z差1点这个人还真就比人差1点了。多年看下来桑特念念不忘的不就如此，因为数字比别人差，角色就真的比别人差了。
4E又不止是数字的问题,真堆起来是几乎免疫所有攻击或着多动症好不

？你在反驳什么？我并未说4E多平衡，实际上我根本不认为它平衡而且非常赞同你说的这个棍那个棍？正如DYA所说，本来4E唯一标榜的优点在现在都彻底抛弃掉了，而之前抛弃掉的东西再也拿不回来了。

只能通过堆战力来体现角色，讨论只见各种战力术语这个滥那个更滥其实他再滥十倍，不是规则的悲哀就是人的悲哀了。

其实4e的问题在于所有职业都可以量化比较了？
另外我总觉得一讨论4e就变成NGA职业版这不能全怪4e吧。。。





是的……就是个NGA职业版兴许有朝议事厅方向发展……

我也觉得过分同质化规范化就出问题，这点其实有些类似窝，越同质化不同职业之间的攀比对照就越严重，战士天天喊技能比DK和PAL少，PAL天天喊着DPS不如DK，DK一直叫嚷掉血不如盾坦稳定会被秒。数字复杂的电子游戏况且如此何况数字简单的TRPG……这并非个好的设计方向。
我觉得意思其实应该是＂4e还没有到山的程度大家也不用付钱才能玩某职业只是因为少数人一直在不遗余力地攀比传教所以导致讨论串越来越接近nga职业版＂
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离线 桑特

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Re: 是时候给4E盖棺定论了
« 回帖 #252 于: 2012-05-14, 周一 23:54:14 »
引述: lega 于 2012-05-14, 周一 23:47:13
引述: 晨星 于 2012-05-14, 周一 22:54:00
引述: brainfish 于 2012-05-14, 周一 22:49:32
引述: 晨星 于 2012-05-14, 周一 22:40:30
引述: thant 于 2012-05-14, 周一 22:25:54
引述: 晨星 于 2012-05-14, 周一 22:04:41
推倒擒抱缴械吹大还猛砍了80%伤害的话痨战士不见得比全程放完GD划水然后在大家面对精灵无计可施的时候掏出一张通晓语言卷的法师更耀眼。

全部东西用XDY+Z+特效来规整的结果就是X、Y、Z差1点这个人还真就比人差1点了。多年看下来桑特念念不忘的不就如此，因为数字比别人差，角色就真的比别人差了。
4E又不止是数字的问题,真堆起来是几乎免疫所有攻击或着多动症好不

？你在反驳什么？我并未说4E多平衡，实际上我根本不认为它平衡而且非常赞同你说的这个棍那个棍？正如DYA所说，本来4E唯一标榜的优点在现在都彻底抛弃掉了，而之前抛弃掉的东西再也拿不回来了。

只能通过堆战力来体现角色，讨论只见各种战力术语这个滥那个更滥其实他再滥十倍，不是规则的悲哀就是人的悲哀了。

其实4e的问题在于所有职业都可以量化比较了？
另外我总觉得一讨论4e就变成NGA职业版这不能全怪4e吧。。。





是的……就是个NGA职业版兴许有朝议事厅方向发展……

我也觉得过分同质化规范化就出问题，这点其实有些类似窝，越同质化不同职业之间的攀比对照就越严重，战士天天喊技能比DK和PAL少，PAL天天喊着DPS不如DK，DK一直叫嚷掉血不如盾坦稳定会被秒。数字复杂的电子游戏况且如此何况数字简单的TRPG……这并非个好的设计方向。
我觉得意思其实应该是＂4e还没有到山的程度大家也不用付钱才能玩某职业只是因为少数人一直在不遗余力地攀比传教所以导致讨论串越来越接近nga职业版＂
总比一部分人不遗余力鬼扯4E有多平衡/开书少多么和谐要好
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Re: 是时候给4E盖棺定论了
« 回帖 #253 于: 2012-05-15, 周二 00:38:08 »
把4E人为精简一下控制在一个比较合理的数量级去掉特别没用又特别滥的，可能再适当增补一些有趣的玩法。
大概需要多少个人月？
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我先放个卷轴在这里，上面记载的咒语足以解决你们生活与跑团中遇到的大部分困境：别把自己太当一回事。
苦难会在不经意间开始，不经意间结束，幸福亦然。

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Re: 是时候给4E盖棺定论了
« 回帖 #254 于: 2012-05-15, 周二 04:26:16 »
引述: Dya 于 2012-05-15, 周二 00:38:08
把4E人为精简一下控制在一个比较合理的数量级去掉特别没用又特别滥的，可能再适当增补一些有趣的玩法。
大概需要多少个人月？

如果你愿意阅读和虚心请教的话, 大约半个月.
虽然3R我觉得也差不多.

另外说实话, 要说吸引人的背景, 那几乎是和3R/4E毫无关系的...我已经不止一次见过用3R的EB/FR背景4E的数据规则跑的团了...
而且4E因为种种关系比3R更容易画皮.

我不认为4E统一所有职业的数据有什么问题, 问题是说要统一但却根本没做到最基本的东西.
« 上次编辑: 2012-05-15, 周二 04:36:29 由 aland »
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Re: 是时候给4E盖棺定论了
« 回帖 #255 于: 2012-05-15, 周二 04:42:55 »
引述: 晨星 于 2012-05-14, 周一 22:40:30
引述: thant 于 2012-05-14, 周一 22:25:54
引述: 晨星 于 2012-05-14, 周一 22:04:41
推倒擒抱缴械吹大还猛砍了80%伤害的话痨战士不见得比全程放完GD划水然后在大家面对精灵无计可施的时候掏出一张通晓语言卷的法师更耀眼。

全部东西用XDY+Z+特效来规整的结果就是X、Y、Z差1点这个人还真就比人差1点了。多年看下来桑特念念不忘的不就如此，因为数字比别人差，角色就真的比别人差了。
4E又不止是数字的问题,真堆起来是几乎免疫所有攻击或着多动症好不

只能通过堆战力来体现角色，讨论只见各种战力术语这个滥那个更滥其实他再滥十倍，不是规则的悲哀就是人的悲哀了。


3R真要只纯论战力的话一样会变NGA职业厅, 甚至更甚.
所以还真是人的悲哀.
但我觉得更多的是天天没事瞎轮4E的人(特别是那种一边喊着"哎呀我不跑4E团呀"一边轮)的悲哀. 本来群众基础就不如3R再每天轮几下就真没什么人愿意用了, 虽然2个系统其实都也就那样.


« 上次编辑: 2012-05-15, 周二 04:53:58 由 aland »
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Re: 是时候给4E盖棺定论了
« 回帖 #256 于: 2012-05-15, 周二 05:23:11 »
引述: Dya 于 2012-05-15, 周二 00:38:08
把4E人为精简一下控制在一个比较合理的数量级去掉特别没用又特别滥的，可能再适当增补一些有趣的玩法。
大概需要多少个人月？
根据之前讨论中的印象，最后这半句比较难办，尤其是在不清楚“有趣”的标准是什么的情况下。前面的部分么，我觉得一人周就差不多了。
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Re: 是时候给4E盖棺定论了
« 回帖 #257 于: 2012-05-15, 周二 06:21:41 »
引述: brainfish 于 2012-05-14, 周一 22:49:32
引述: 晨星 于 2012-05-14, 周一 22:40:30
引述: thant 于 2012-05-14, 周一 22:25:54
引述: 晨星 于 2012-05-14, 周一 22:04:41
推倒擒抱缴械吹大还猛砍了80%伤害的话痨战士不见得比全程放完GD划水然后在大家面对精灵无计可施的时候掏出一张通晓语言卷的法师更耀眼。

全部东西用XDY+Z+特效来规整的结果就是X、Y、Z差1点这个人还真就比人差1点了。多年看下来桑特念念不忘的不就如此，因为数字比别人差，角色就真的比别人差了。
4E又不止是数字的问题,真堆起来是几乎免疫所有攻击或着多动症好不

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其实4e的问题在于所有职业都可以量化比较了？
另外我总觉得一讨论4e就变成NGA职业版这不能全怪4e吧。。。




确实，同一个规则不同论坛就可以讨论成两种东西，引导和气氛是个很重要的事情。

不过4E讨论起来，名字实在太难听了提不起兴趣…………

还有确实缺个世设让轻用户也不太有参与机会…………

所以不全是4E的问题，但是也有4E的问题…………

回顾过去，展望未来，主要是希望5E别重蹈覆辙…………
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Re: 是时候给4E盖棺定论了
« 回帖 #258 于: 2012-05-15, 周二 06:26:48 »
哦，其实我有一个建议，5E出来的时候大家苦力集中一下吧，把翻译弄好点…………讨论也管理规范一下（包括译些OP帖GUIDE帖MOD帖）…………或许有点帮助…………
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Re: 是时候给4E盖棺定论了
« 回帖 #259 于: 2012-05-15, 周二 06:29:44 »
这个要看5e尿性如何...
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