作者 主题: 对部分社交技能的讨论  (阅读 635 次)

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对部分社交技能的讨论
« 于: 2023-01-21, 周六 11:28:40 »
问题编号:Q95
版本世设:COC7
问题类别:规则相关/开团处理
具体问题:关于社交技能的检定,感觉应该根据实际RP情况设置检定难度要求,很多时候或者说大多数时候其实不需要检定或者说检定难度也在剧透,直接不检定给结果会很流畅自然。如果要保持这种流畅,对所有对话结果都不进行检定、也禁止社交技能感觉也可一试。

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Re: 对部分社交技能的讨论
« 回帖 #1 于: 2023-03-30, 周四 21:27:18 »
老生常谈的话题,不适合作为规则QA,因此拆分。
> 团餐集合
-----
以我这些年的跑团经验来看,径直远离傻【——哔——】是让自己还能继续玩下去的唯一准则

离线 欧根

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Re: 对部分社交技能的讨论
« 回帖 #2 于: 2023-04-04, 周二 05:25:26 »
我之前跑过一个国人写的模组,里面调查员对上反派的时候对面在请神,此时如果告诉对方一个关键事实(甚至不需要说服/话术)可以中断召唤……不然就得大家放模组内学到的送神术

离线 超可爱的铳工坊次女库库露

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Re: 对部分社交技能的讨论
« 回帖 #3 于: 2023-04-04, 周二 08:54:49 »
具体问题:关于社交技能的检定,感觉应该根据实际RP情况设置检定难度要求,很多时候或者说大多数时候其实不需要检定或者说检定难度也在剧透,直接不检定给结果会很流畅自然。如果要保持这种流畅,对所有对话结果都不进行检定、也禁止社交技能感觉也可一试。

技能检定是针对调查员的,而不是针对玩家的。
根据实际rp情况设置难度要求,未免有些太……诡异了。
参照一下coc7的检定规则,就会知道:
如果一个事对调查员而言构成鉴定,那么它的难度对于有任何数值的调查员都是相同的。

而且,规则里也明确提到了对于社交技能鉴定难度的划分,npc的心理学或者对应技能在多少以上是困难、多少以上是极难。

不管从对玩家反馈,还是规则上来说,根据玩家rp决定社交技能难度都是很蠢的设计;这剥夺了大部分不太善于言辞玩家的乐趣,给他们增添了无意义的枷锁。
真是安静……好像看见了时间。

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Re: 對部分社交技能的討論
« 回帖 #4 于: 2023-04-11, 周二 13:08:14 »
有一些劇本是使用關鍵字系統,需要你真人讀心和社交技能點滿,
清晰了解NPC的內心的遺憾,用不同理據說服NPC/KP,
對玩家和KP的要求極高,兩者也要極度投入遊戲。
不是單純和NPC對話就可以說服對方。

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Re: 对部分社交技能的讨论
« 回帖 #5 于: 2023-04-11, 周二 23:29:09 »
我对于这种东西的理解是:灵活处理

如果pl善于沟通能言善辩,能够现实说服kp就不如给予检定时的优势骰甚至直接通过,如果pl本身不太会说话,就让他投骰子解决这个问题吧。
这本质是个团风的问题,我也见过要求社交相关检定要求用相关rp代替骰点的情况,但是这本质是个人的选择,不能为了仅仅观感上的流畅而舍弃一部分人扮演的机会。

至于检定的难度,我倒是觉得是可以用其它方式表示的,比如“这个人看起来不大好说话”或者“他对你很警惕”就能自然地传达检定难度的提升。

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Re: 对部分社交技能的讨论
« 回帖 #6 于: 2023-04-11, 周二 23:49:43 »
我认为仅在极端情况下,讲得非常好的给点奖励;讲得每一句话都哪壶不开提哪壶的给点惩罚就够了,除此之外不需要把rp情况作为硬性指标。
“尤卢斯啊尤卢斯,你说你好好的,怎么就沦落到这地步了呢?”——布拉特
“布拉特啊布拉特,你有什么问题可以直接来问我,怎么非得用绑架的方式把我请过来?”——尤卢斯

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Re: 对部分社交技能的讨论
« 回帖 #7 于: 2023-04-12, 周三 09:04:47 »
禁止社交技能=劝退社恐
如果有发布帖打开链接已经被取消了,试试这个:
ssazanami.ysepan.com

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Re: 对部分社交技能的讨论
« 回帖 #8 于: 2023-04-12, 周三 09:33:54 »
很多人大概意识不到,说服人是一个需要专业知识支撑的事,甚至有一个专门的职业叫做谈判专家。
说服一个人的社交能力和医生的医学知识、工程师的工程知识一样,都是需要大量学习和练习的东西。
如果你认为‘必须要好的rp不丢骰子不准用社交技能’才能够流畅的进行游戏,那老生常谈的问题就来了——
是不是必须现实是医生才能车一个医生卡;必须现实是特种兵才能车一个军人卡;必须现实是大学者才能车一个教授卡;是不是必须现实是超级天才才能车一个智力是80、90的卡?
角色扮演游戏就是‘扮演一个角色’,这些技能啊数值啊都是为了支撑这个角色设计出来的,而不是职业技能点出来还要你额外掌握专业知识、或者智力算完了兴趣技能点后除了灵感检定、疯狂时候的智力检定外屁用没有的。
你车了一个外科医生你难道还要真的会开刀手术紧急治疗这些流程吗?大部分时候不都是“我尝试对他的伤口止血”然后一个医学或者急救就过去了。
既然医术是这样的标准,凭什么‘社交技能’啊、‘智力’啊之类的其他技能就得是另外一个标准?
如果你车了一个int90的超级天才大侦探,当然可以在遇到各种谜题的时候‘虽然我PL不知道,但是我的PC可是超级大天才他肯定能想明白,我要过一个智力/灵感检定’。
为什么扮演一个天才角色还要真的是一个天才?
为什么想‘扮演一个能说会道的角色’还要真的‘能说会道’?像上面的例子一样,“我尝试跟他讲道理,尽可能冷静的让他不要冲动、配合我们”就完了啊,这个RP就是个合理正常的RP了。
支持所谓的‘现实话术’的朋友能不能回应一下我的疑惑,因为我真的感觉这个思想很奇怪而且很双标。
没见到过KP要求急救、医术得RP得多细致多真实还不准丢骰子过技能的。
但是社交、智力/灵感检定这一块要求大量RP还不准丢技能并且自以为这样写实合理的主持人很多。
为什么?
这些玩意不是完全一样的’技能‘吗?
« 上次编辑: 2023-04-12, 周三 09:58:14 由 超可爱的铳工坊次女库库露 »
真是安静……好像看见了时间。

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Re: 对部分社交技能的讨论
« 回帖 #9 于: 2023-04-12, 周三 09:47:54 »
没有任何别的意思
众所周知“说服”这个社交技能在规则书中要求过程至少持续半小时以上
而所谓rp取代投掷说服技能真的会在玩家层面持续半小时以上的扮演吗?
如果不能,那所谓非常真实的扮演也不那么真实
如果能,那我不得不申请看看这种log并顺带问一句:
“主持人是如何保证其他玩家在这半小时的游戏体验”
哗,原来是四个穿着暴露,表情咸湿的大只佬!