作者 主题: 西幻故事里面的勇者所应拥有的特质  (阅读 7104 次)

副标题:

离线 璀璨星炬

  • Diver
  • ******
  • 帖子数: 3103
  • 苹果币: 2
Re: 西幻故事里面的勇者所应拥有的特质
« 回帖 #40 于: 2021-12-16, 周四 08:23:30 »
劇透 -   :
嘛,其实核心问题大概是已经解决了,毕竟虽然我还是打算引导PL们的PC去成为一个勇者,但是也不强求他们了。而上一个帖子的问题其实和这个帖子谈的没什么关系,那个的问题在于故事基调和世界线收束的问题,结论是基调其实没什么问题,但是不应该在PC面前搞世界线收束,在他们看不到的地方搞就行.jpg(?)

我在想,楼主所谓的勇者(外加对立面的魔王)会不会有可能是一个比较...该怎么说,是一种天生加附于人的标签,有种天选之人的感觉。
像阵营那样的存在,一种非黑即白的、可以用法术测出来的东西。
不是希望看见pc「成为」勇者,而是pc已经被「设定」成勇者的前提下,想看他们做一些「符合」勇者的事。

就是这样的情况.jpg
不是他们需要成为勇者,而是他们作为从天赋上拥有勇者资质的人,要怎么变成一个真正意义上的勇者。且不论随着主线获得的身为勇者的力量,我作为GM铺设的主线事件的目的之一便是引导他们彰显出足以被称为勇者的内在品质,目前是:勇气、大义、觉悟、智慧、力量。

内在特质比较重要没错,这就是我前面一直说的,勇者之所以是勇者仅在一念之间,而不是因为他天生神力。 :em012

#无奈摊手摇头
然后我家骰娘第一章BOSS三个重击秒2/3血NPC就给人整崩溃了 :em032

如果你说的是那头空骸的话;
我觉得让PC暴走的不是三个暴击,而是(毫无预兆的)强制剧情杀

嘛...虽然那地方当时的确是计划着世界线收束,不过那次发生的事情其实也不算强制剧情杀,因为真的就是空骸在自己死掉之前,三下暴击秒了NPC,然后跑路了 :em032

不是,按lz上一个贴的描述,怪锁血杀npc,那要是怪骰子没那么好,不是显得更赖皮么……你pc不得更气?

而且以pf2这个+2就是势均力敌的艰难战斗+3就要有人倒打完脱一层皮+4就是真正意义的要死人的最终大决战这么一个遭遇等级十分平衡卡得死死的规则来玩发外挂越级打怪,怎么感觉特别逆天而行,不如换个别的方便这么玩的规则了,就跟非要在coc里玩强战团一样这是不会有快乐的(

劇透 -   :
然后当时说锁血的意思,大概只是想说是相当于游戏里面那种BOSS战打了BOSS多少血之后开始拨CG或者触发什么专场动画时的那种锁血效果,嘛,虽然我想那也一样气就是了...

越级打怪的话,其实也不是回回都打+4来着啊...只不过比重是稍微高一些(+1~+4→+2~+5),而且给PC的资源也相应的更多了来着,大致来说的话,就是两边同时加强了。

你有让那头空骸执行[AAA]的饕餮盛宴能力吗?

肯定有啊,而且还是顶着我给PC们额外放的水,吃了140点伤害用的饕鬄盛宴 :em032

这……
那我只能说,规则上合理不等于跑团体感上开心。

另外,你的PC们几级?
« 上次编辑: 2021-12-16, 周四 08:26:49 由 璀璨星炬 »
理想的译法是这样的:先把原文看懂,照原文译出来,看看念不念得下去,试删掉几个不一定用得着的字,看看是否有损文义和文气。如果有损,再补回来。试把不可少的字加进去,看看是否超出原文范围,增减以后和原文再校对一次。有些地方是否译错,语气的轻重是否恰如其分,原文的弦外之音译文是找不找得到?原文的意思要消化;译文的文字要推敲。有经验的译者可能一下笔就译好了,不过还是要推敲的时候多。

离线 涅薇儿·德拉诺尔

  • 世间万物都需要锱铢必较
  • Flawless
  • *******
  • 帖子数: 5996
  • 苹果币: 6
  • LV5滥弱
Re: 西幻故事里面的勇者所应拥有的特质
« 回帖 #41 于: 2021-12-16, 周四 08:26:47 »
看了一圈下来倒是收获了不少东西,不过想想看的话,那个按头贴里,楼主不就提到过,有个PC表示宁肯自己撕卡也要保住某个NPC吗?我觉得其实这可能就是一个参考方向——无论PC是因为喜欢那个NPC,还是因为有高尚的品德,又或者只是单纯不想用这个卡继续跑了。
下辈子一定要当个蛮子,免得想太多。
帕拉丁冲锋破鞋必出1,这是一种真理
每当我出carry的时候总有人抢中路,每当我出辅助的时候总让我去中单
自从当了DM,豁免骰那是一个比一个大……
[21:54] <玛多卡> .r d20+13 出1我就掀桌
[21:54] <DnDBot> 玛多卡 投擲 出1我就掀桌: 1d20+13=(1)+13=14

离线 十六夜攸

  • Guard
  • **
  • 帖子数: 186
  • 苹果币: 0
  • 一般路过触手怪x
Re: 西幻故事里面的勇者所应拥有的特质
« 回帖 #42 于: 2021-12-16, 周四 08:27:18 »
劇透 -   :
嘛,其实核心问题大概是已经解决了,毕竟虽然我还是打算引导PL们的PC去成为一个勇者,但是也不强求他们了。而上一个帖子的问题其实和这个帖子谈的没什么关系,那个的问题在于故事基调和世界线收束的问题,结论是基调其实没什么问题,但是不应该在PC面前搞世界线收束,在他们看不到的地方搞就行.jpg(?)

我在想,楼主所谓的勇者(外加对立面的魔王)会不会有可能是一个比较...该怎么说,是一种天生加附于人的标签,有种天选之人的感觉。
像阵营那样的存在,一种非黑即白的、可以用法术测出来的东西。
不是希望看见pc「成为」勇者,而是pc已经被「设定」成勇者的前提下,想看他们做一些「符合」勇者的事。

就是这样的情况.jpg
不是他们需要成为勇者,而是他们作为从天赋上拥有勇者资质的人,要怎么变成一个真正意义上的勇者。且不论随着主线获得的身为勇者的力量,我作为GM铺设的主线事件的目的之一便是引导他们彰显出足以被称为勇者的内在品质,目前是:勇气、大义、觉悟、智慧、力量。

内在特质比较重要没错,这就是我前面一直说的,勇者之所以是勇者仅在一念之间,而不是因为他天生神力。 :em012

#无奈摊手摇头
然后我家骰娘第一章BOSS三个重击秒2/3血NPC就给人整崩溃了 :em032

如果你说的是那头空骸的话;
我觉得让PC暴走的不是三个暴击,而是(毫无预兆的)强制剧情杀

嘛...虽然那地方当时的确是计划着世界线收束,不过那次发生的事情其实也不算强制剧情杀,因为真的就是空骸在自己死掉之前,三下暴击秒了NPC,然后跑路了 :em032

不是,按lz上一个贴的描述,怪锁血杀npc,那要是怪骰子没那么好,不是显得更赖皮么……你pc不得更气?

而且以pf2这个+2就是势均力敌的艰难战斗+3就要有人倒打完脱一层皮+4就是真正意义的要死人的最终大决战这么一个遭遇等级十分平衡卡得死死的规则来玩发外挂越级打怪,怎么感觉特别逆天而行,不如换个别的方便这么玩的规则了,就跟非要在coc里玩强战团一样这是不会有快乐的(

劇透 -   :
然后当时说锁血的意思,大概只是想说是相当于游戏里面那种BOSS战打了BOSS多少血之后开始拨CG或者触发什么专场动画时的那种锁血效果,嘛,虽然我想那也一样气就是了...

越级打怪的话,其实也不是回回都打+4来着啊...只不过比重是稍微高一些(+1~+4→+2~+5),而且给PC的资源也相应的更多了来着,大致来说的话,就是两边同时加强了。

你有让那头空骸执行[AAA]的饕餮盛宴能力吗?

肯定有啊,而且还是顶着我给PC们额外放的水,吃了140点伤害用的饕鬄盛宴 :em032

这……
那我只能说,规则上合理不等于跑团体感上开心。

所以我已经改了那一部分的剧情了 :em032
把世界线收束从PC们的眼前拉到他们看不见的地方去.jpg
讨论,都可以讨论,思想与经验显然是交流之后——
等等...那个又黑又粗又大的东西是什么!?
不要朝我开炮啊——!#逃走

离线 十六夜攸

  • Guard
  • **
  • 帖子数: 186
  • 苹果币: 0
  • 一般路过触手怪x
Re: 西幻故事里面的勇者所应拥有的特质
« 回帖 #43 于: 2021-12-16, 周四 08:33:38 »
看了一圈下来倒是收获了不少东西,不过想想看的话,那个按头贴里,楼主不就提到过,有个PC表示宁肯自己撕卡也要保住某个NPC吗?我觉得其实这可能就是一个参考方向——无论PC是因为喜欢那个NPC,还是因为有高尚的品德,又或者只是单纯不想用这个卡继续跑了。

现在想想的话,那PC的行为的确是展现了勇气了,不过没太顾及客观情况。

至于参考方向...唔,不太明白这个指的是什么,是说引导PC的方法吗?
讨论,都可以讨论,思想与经验显然是交流之后——
等等...那个又黑又粗又大的东西是什么!?
不要朝我开炮啊——!#逃走

离线 星 天 开 门

  • Knight
  • ***
  • 帖子数: 315
  • 苹果币: 0
Re: 西幻故事里面的勇者所应拥有的特质
« 回帖 #44 于: 2021-12-16, 周四 08:55:23 »
看了一圈下来倒是收获了不少东西,不过想想看的话,那个按头贴里,楼主不就提到过,有个PC表示宁肯自己撕卡也要保住某个NPC吗?我觉得其实这可能就是一个参考方向——无论PC是因为喜欢那个NPC,还是因为有高尚的品德,又或者只是单纯不想用这个卡继续跑了。

 :em001 lz的pc:明知不可而为之,宁可牺牲自己也希望救下善良高尚的npc,展现出勇者的高贵品性,意志和勇气
lz:你不行,你不可以,这里你就是要灰溜溜吃瘪跑回家再吃瘪达成叙事中的低谷部分
也是lz:我希望我的pc展现出勇者的高贵品性,意志和勇气

 :em032 属于是pc要问你到底想干嘛了

离线 十六夜攸

  • Guard
  • **
  • 帖子数: 186
  • 苹果币: 0
  • 一般路过触手怪x
Re: 西幻故事里面的勇者所应拥有的特质
« 回帖 #45 于: 2021-12-16, 周四 09:43:48 »
看了一圈下来倒是收获了不少东西,不过想想看的话,那个按头贴里,楼主不就提到过,有个PC表示宁肯自己撕卡也要保住某个NPC吗?我觉得其实这可能就是一个参考方向——无论PC是因为喜欢那个NPC,还是因为有高尚的品德,又或者只是单纯不想用这个卡继续跑了。

 :em001 lz的pc:明知不可而为之,宁可牺牲自己也希望救下善良高尚的npc,展现出勇者的高贵品性,意志和勇气
lz:你不行,你不可以,这里你就是要灰溜溜吃瘪跑回家再吃瘪达成叙事中的低谷部分
也是lz:我希望我的pc展现出勇者的高贵品性,意志和勇气

 :em032 属于是pc要问你到底想干嘛了

可恶,但是当时PC做的事情的方向的确是错误的啊 :em032
从逻辑上讲,总不能因为TA想要救下来,然后只是在BOSS面前晃悠+开了一枪,就能吸引唯一目标就是杀死那个NPC的无理智BOSS的注意力嘛 :em023
讨论,都可以讨论,思想与经验显然是交流之后——
等等...那个又黑又粗又大的东西是什么!?
不要朝我开炮啊——!#逃走

离线 Alanryan

  • Goddess
  • ********
  • 帖子数: 7090
  • 苹果币: 2
Re: 西幻故事里面的勇者所应拥有的特质
« 回帖 #46 于: 2021-12-16, 周四 10:09:35 »
“你脑内设定的怪物AI”不叫客观情况
黄金是失去了轨道的星星,诗人是失去了教会的祭司

离线 小狼希诺

  • 白狼天狗
  • Chivary
  • *****
  • 帖子数: 1251
  • 苹果币: 10
  • 是只可爱的冬狼w
Re: 西幻故事里面的勇者所应拥有的特质
« 回帖 #47 于: 2021-12-16, 周四 10:16:11 »
楼主的问题不是PC“不扮演勇者/英雄”,而是没有好好尊重PC。
我不知道你们在说什么,因为我只是一只傻狗。

离线 璀璨星炬

  • Diver
  • ******
  • 帖子数: 3103
  • 苹果币: 2
Re: 西幻故事里面的勇者所应拥有的特质
« 回帖 #48 于: 2021-12-16, 周四 10:23:38 »
“你腦內設定的怪物AI”不叫客觀情況

除非有確實表現出來,這點我依然不確定樓主有沒有做到就是。
連續三回合頂著各種不合理的情況下只對特定目標狂歐痛扁應該姑且算客觀情況了。

主要是,他可能没和PC解释过掠劫亡龙空骸的性质
引用
掠劫亡龙空骸

掠劫亡龙需要定期摄入灵魂,而一条太久没能吃下他人灵魂的掠劫亡龙最终会开始吞噬自己的灵魂。当一条掠劫亡龙的护体之魂因为饥饿而减少到0点生命值,且掠劫亡龙自身的生命值此时大于1点(参见护体之魂),它失去先前的身份并堕入一种原始、近乎无心智的状态。即使掠劫亡龙空骸后来吞噬了灵魂能量,这种转化也只能通过饕餮盛宴来逆转。

引用
饕餮盛宴Ravenous Repast[AAA] 频率 每天一次;效果 掠劫亡龙空骸对一个死亡不超过一分钟、阵营为善良、生前等级至少15的死亡生物进行一次啮咬打击。掠劫亡龙空骸进行DC 5纯骰鉴定;如果成功,它变回一条护体之魂有1HP的掠劫亡龙。
« 上次编辑: 2021-12-16, 周四 10:28:28 由 璀璨星炬 »
理想的译法是这样的:先把原文看懂,照原文译出来,看看念不念得下去,试删掉几个不一定用得着的字,看看是否有损文义和文气。如果有损,再补回来。试把不可少的字加进去,看看是否超出原文范围,增减以后和原文再校对一次。有些地方是否译错,语气的轻重是否恰如其分,原文的弦外之音译文是找不找得到?原文的意思要消化;译文的文字要推敲。有经验的译者可能一下笔就译好了,不过还是要推敲的时候多。

离线 璀璨星炬

  • Diver
  • ******
  • 帖子数: 3103
  • 苹果币: 2
Re: 西幻故事里面的勇者所应拥有的特质
« 回帖 #49 于: 2021-12-16, 周四 10:27:12 »
“你腦內設定的怪物AI”不叫客觀情況

除非有確實表現出來,這點我依然不確定樓主有沒有做到就是。
連續三回合頂著各種不合理的情況下只對特定目標狂歐痛扁應該姑且算客觀情況了。

主要是,他可能沒和PC解釋過掠劫亡龍空骸的性質
引用
掠劫亡龍空骸

掠劫亡龍需要定期攝入靈魂,而一條太久沒能吃下他人靈魂的掠劫亡龍最終會開始吞噬自己的靈魂。當一條掠劫亡龍的護體之魂因為飢餓而減少到0點生命值,且掠劫亡龍自身的生命值此時大於1點(參見護體之魂),它失去先前的身份並墮入一種原始、近乎無心智的狀態。即使掠劫亡龍空骸後來吞噬了靈魂能量,這種轉化也只能通過饕餮盛宴來逆轉。

引用
饕餮盛宴Ravenous Repast[AAA] 頻率 每天一次;效果 掠劫亡龍空骸對一個死亡不超過一分鐘、陣營為善良、生前等級至少15的死亡生物進行一次嚙咬打擊。掠劫亡龍空骸進行DC 5純骰鑒定;如果成功,它變回一條護體之魂有1HP的掠劫亡龍。

這點也確實,整體來說就是一種機制上的按頭

最好的方法其实是让亡龙和守善大佬单挑;PC打亡龙的追随者;
PC打完转头发现亡龙吃饱了;然后亡龙为了包住ta只剩1HP的护体之魂,选择跑路。
« 上次编辑: 2021-12-16, 周四 10:29:42 由 璀璨星炬 »
理想的译法是这样的:先把原文看懂,照原文译出来,看看念不念得下去,试删掉几个不一定用得着的字,看看是否有损文义和文气。如果有损,再补回来。试把不可少的字加进去,看看是否超出原文范围,增减以后和原文再校对一次。有些地方是否译错,语气的轻重是否恰如其分,原文的弦外之音译文是找不找得到?原文的意思要消化;译文的文字要推敲。有经验的译者可能一下笔就译好了,不过还是要推敲的时候多。