作者 主题: 另起一帖的讨论  (阅读 26038 次)

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Re: 另起一帖的讨论
« 回帖 #30 于: 2011-04-29, 周五 10:18:34 »
有时候即使要求也没用……

我就要求我的pc用TXT建卡,可有的pc坚持用excel卡

我能怎么办,就因为这个把她踢了?
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Re: 另起一帖的討論
« 回帖 #31 于: 2011-04-29, 周五 10:37:03 »
有時候即使要求也沒用……

我就要求我的pc用TXT建卡,可有的pc堅持用excel卡

我能怎麼辦,就因為這個把她踢了?
我會踢的... "我沒收過卡."  :em032
(10:23:05 PM) 欧剃: 咩的笑话一般不仅冷,而且是黑漆漆的阴冷?
(10:23:11 PM) 布布: 这只是,对别人来说是掉SAN值的腹黑,对咩来说仅仅是笑话而已
(10:23:45 PM) ***Sheepy 聳肩, 一笑置之
(10:24:17 PM) ***布布 死了
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Re: 另起一帖的讨论
« 回帖 #32 于: 2011-04-29, 周五 11:44:32 »
如果我要求txt卡pc非要用excel的话,踢无赦
这种程度都做不到的话估计和我风格稍有不合就会掀桌,要他干啥
虽然我一般不会做这种要求...

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Re: 另起一帖的讨论
« 回帖 #33 于: 2011-04-29, 周五 12:58:36 »
楼上2位真是霸气外露啊……
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Re: 另起一帖的讨论
« 回帖 #34 于: 2011-04-29, 周五 13:02:46 »
先感謝mimir與Dya的帖都給我不少幫助與靈感.

不是100%清楚這幾天發生事情的前因後果, 不過說到開團DM的威望(?)或口碑(?) 可以參考網路上對於餐廳的review嗎? 假如說我想參加DM X的團, 如果有個地方可以看到過去參與過的PC的感想與看法 也許對我的選擇有幫助 現在這些資訊似乎是散在果園各處? 這也許比一個絕對的威望值更有彈性一些?

我並沒有在果園找團的經驗, 所以如果有胡言亂語之處 請見諒.
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Re: 另起一帖的讨论
« 回帖 #35 于: 2011-04-29, 周五 13:29:53 »
先感謝mimir與Dya的帖都給我不少幫助與靈感.

不是100%清楚這幾天發生事情的前因後果, 不過說到開團DM的威望(?)或口碑(?) 可以參考網路上對於餐廳的review嗎? 假如說我想參加DM X的團, 如果有個地方可以看到過去參與過的PC的感想與看法 也許對我的選擇有幫助 現在這些資訊似乎是散在果園各處? 這也許比一個絕對的威望值更有彈性一些?

我並沒有在果園找團的經驗, 所以如果有胡言亂語之處 請見諒.

BWM童鞋的想法,我也想到过,只是我觉得这个……太难了。大家可以随便骂餐馆,老板大不了换个名字换个菜系接着做生意,但是DM说白了是自然人,一旦有不好的评论出现,叫他如何自处呢?这也不是建立个马甲就能解决的…………

DMG堂而皇之地将PC分了类别,我的想法是,让大家了解DM的风格,给DM也分一分类别绝对没有不好。但是如何了解还需要仔细斟酌,况且大部分人是接受不了别人对自己指手画脚的分类的。

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Re: 另起一帖的讨论
« 回帖 #36 于: 2011-04-29, 周五 13:57:48 »
先感谢mimir与Dya的帖都给我不少帮助与灵感.

不是100%清楚这几天发生事情的前因后果, 不过说到开团DM的威望(?)或口碑(?) 可以参考网路上对于餐厅的review吗? 假如说我想参加DM X的团, 如果有个地方可以看到过去参与过的PC的感想与看法 也许对我的选择有帮助 现在这些资讯似乎是散在果园各处? 这也许比一个绝对的威望值更有弹性一些?

我并没有在果园找团的经验, 所以如果有胡言乱语之处 请见谅.
我真的写过,先是我觉得不佳的团和DM,然后觉得这样太得罪人,而且故意找事,就删了。
然后是我觉得佳的团和DM,不过这样更加得罪人,而且更加找事,就没写。
还是希望大家都能明白,PC和DM之间的关系,说穿了终究是一个相互选择之间的关系,而不是你指定我,或者我指定你这样契约性的关系。如果你觉得这个PC/DM完全不行,那么你最好意识到,他基本不可能把自己变得符合你的期望,你可以做的是忍受,迁就,或者选择不要他。
而我一直都希望大家能够追求水准较高的团,不过,不光是新手,就算老人里面,也有相当一批没跑过什么值得回忆的好团,这是非常遗憾的现实。
我先放个卷轴在这里,上面记载的咒语足以解决你们生活与跑团中遇到的大部分困境:别把自己太当一回事。
苦难会在不经意间开始,不经意间结束,幸福亦然。

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Re: 另起一帖的讨论
« 回帖 #37 于: 2011-04-29, 周五 14:05:35 »
先感謝mimir與Dya的帖都給我不少幫助與靈感.

不是100%清楚這幾天發生事情的前因後果, 不過說到開團DM的威望(?)或口碑(?) 可以參考網路上對於餐廳的review嗎? 假如說我想參加DM X的團, 如果有個地方可以看到過去參與過的PC的感想與看法 也許對我的選擇有幫助 現在這些資訊似乎是散在果園各處? 這也許比一個絕對的威望值更有彈性一些?

我並沒有在果園找團的經驗, 所以如果有胡言亂語之處 請見諒.

BWM童鞋的想法,我也想到过,只是我觉得这个……太难了。大家可以随便骂餐馆,老板大不了换个名字换个菜系接着做生意,但是DM说白了是自然人,一旦有不好的评论出现,叫他如何自处呢?这也不是建立个马甲就能解决的…………

DMG堂而皇之地将PC分了类别,我的想法是,让大家了解DM的风格,给DM也分一分类别绝对没有不好。但是如何了解还需要仔细斟酌,况且大部分人是接受不了别人对自己指手画脚的分类的。

分类和口碑之类,其实很难
dm不是餐馆,有钱有闲就能开吃
个人感觉,大部分dm的pc相对固定
一个风评不错的dm,可能几年都不收新pc了,完全无法起到风向标的作用

然后是评定信息
如何判断风评是否属实,只有去参与过团才知道
可实际上,这样的机会也很少

大概想一下,就是如此了··
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Re: 另起一帖的讨论
« 回帖 #38 于: 2011-04-29, 周五 14:23:32 »
其實我只是覺得這些訊息, 評定(? 我其實不是很喜歡評定, 因為這有打分比高下的感覺), 比如說某某的結團報告, 或者說某某PC跑了某DM的團的感想與疑問(似乎這就是引起這次大討論的原因?), 在果園都已經有了. 也許還有某某PC對某DM的感謝.

但是並沒有集結在一個地方讓PC方便參考而已. 當然這想法也許很不成熟就是.  :em002
« 上次编辑: 2011-04-29, 周五 14:25:48 由 BWM »
A good game is a series of interesting choices. -- Sid Meier

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Re: 另起一帖的讨论
« 回帖 #39 于: 2011-04-29, 周五 14:25:31 »
我看到有些re帖在讨论怎样才能算是个好的团、DM应当具备哪些素质。
这些都是很好的具体想法。你们愿意去用心琢磨跑团这项活动,其实这本身也就表明你们会获得高质量的跑团体验。

其实管理者在不靠谱帖子里的言论是非常明确的,并没有‘靠不靠谱都一样’,这一点我希望mimir能够了解。
你要再明确一点,那就是管理者要动用管理手段的时候了。
实际上,在论坛管理以外,也就是团里,管理员也不过只是普通的玩家和DM,我们也只能像哥哥那样鼓励PC或者DM主动选择我们认为正确的做法,而不能因为他们采取了错误的做法而在论坛上处罚他们。
So……

Dya,这个问题是这样的:首先,你本人就是管理层的一员;其次,你本人确实从未作过我所说的那些表态。
在这种情况下,你我视角中看到了不同的东西,就是理所当然的了。

我假设你现在是在代表管理层说话,那么我就反映一下这件事:即很长时间以来,管理层的言论确实让我产生了这种印象。
不知有这印象的是否只有我一个。当然正如你所说,这是一个误会,那么能否做些什么来消除它呢?

但其实,这个不管怎样都不重要。真正重要的事情,让我这样说吧——

无论管理层表示出什么态度,事实上,果园开团跑团不靠谱的风气都已经非常严重。Dya你也正是因为看到这点,才会写那篇文章的。
我个人的误会怎样都无所谓。但是对于这个风气,你们管理层责无旁贷,并且应当要做些什么。具体怎样做,不是我要考虑的,我只希望你们能解决掉这种风气,到那时候,什么都不用说,误会自然就没了。反过来说,如果这个风气继续存在,甚至愈演愈烈,那么即使我的误会解开了,又有何用。

希望这一番话,已经把在我这一方面的问题解释清楚了。

我明白你的意思,作为一个坛友,我能认同你到85%。但是,我还是要说一下我的看法,也许你觉得是废话,或者是托辞,不过就好像我在生意经里说的,我就是这么想的。

首先是果园的宗旨,果园是在当时TRPG圈子普遍排外,严苛的时期成立的。我无意去评价其他论坛的好坏,但果园一直以来就在哥哥和姐姐的治理下,是一个以纯美为目标,希望大家能有和谐,宽容,友善的气氛的地方。而我很欣慰地看见这个宗旨被保障了很多年,这也是我非常喜欢果园的原因。现今,有些人觉得我是一个一边使用管理员权威,一边又不以管理员身份自我约束的人。不过,坦白说,我希望自己永远不需要用到管理员权利去应对某些人,因为在我的记忆里,除去面对极少数的几个人之外,果园从来不需要这样。

但是最近,我动摇得次数越来越多了。

实际上,我是一个很缺乏耐心的人,尤其最近两年,果园里冒出的一堆事件,已经快把我的耐心消磨光了。我可以负责地说,我希望果园能变得比你希望的更好,我对清除一些不靠谱的人的愿望比你更强烈。我也可以说,我每天上果园的时候都在考虑,要怎么样可以把这里变回原来的地方。我想的方向也绝不比你少,

不过很遗憾,我可以告诉你的是,我的结论是,这里不可能变回原来的地方。就算是我本人,也打破了在果园不喷人的自我规制。而一些本来我觉得还不错的人,则变成了无责且只会吐槽和扯淡的路人。(对了,这里不针对这楼里出现过的任何人)

这么说或许有些夸张,毕竟,果园至今也只是一个小圈子。坦白说,这个圈子小到并不那么值得去在意。但是相比以前的果园,这里已经非常大了,大到,你会在这里遇到很多很多陌生的人。

说的再明白一点,过去我们是亲如一家的幼驯染和邻居,现在我们搬进小区,来了大量你不认识的人。这就是果园这几年变化给我的直接感觉。所以,过去在我们自己人之间行得通的处事方法,现在已经完全行不通了。

回到你话里的焦点,坦白地说,你觉得果园现在很多团不靠谱,希望它变得靠谱。是的,我同意。然后我要告诉你,现在果园里还有人觉得果园对新人太不友善了,果园的知名度太低了,果园对新人DM和PC太严格了,果园的小圈子太装B了小圈子你们装什么B跑团算个球你们有什么资格来我们面前指手画脚的。

他们错了吗?我不知道。当年的我们并没有面对过这样的问题。就好像最早玩着游戏的我们,并不熟悉现在的网游市场一样。假如我有权利可以想干掉哪个网游公司就停,想停哪个网游就停,难道我还能跑去那些玩着山寨的人面前对他们说——来玩好的游戏吧!我能这么做吗?我有那么多好游戏给他们吗?

答案是否定的。

如果有人可以改变果园,那不会是管理员的。

您是很棒的DM,所以,您已经在改变果园了。

如果优秀的DM再多20个,果园就真的改变了。

可惜我们没有,所以,我渴望能有出色的人,渴望能有优秀的玩家。也许,一个你我所喜爱的,好的跑团气氛可以吸引他们。也许,那些吸引很多新人加入,大规模的扩张更有机会找到他们。

我也希望可以看到更多的讨论和见解,在这一点上,帮助我们做出判断。

« 上次编辑: 2011-04-29, 周五 14:29:55 由 Dya »
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