純美蘋果園

TRPG討論區 => 研討區 => 5版 討論區 => 主题作者是: OckhamTheRazor 于 2014-07-05, 周六 21:06:40

主题: 5e吐槽帖
作者: OckhamTheRazor 于 2014-07-05, 周六 21:06:40
我意识到有些槽公测的时候就有人吐过了，不过还是发上来...

1 人物的成长性很差，非常差。差到来四五个比你低10级的人，只要战术合理也可以把你干掉。等级带来的差距甚至没有d20运气带来的差距大。甚至更多等级差也不怕，因为只要...

2 ...打不擅长的豁免。在不擅长的豁免方面1级和20级的人几乎没差别。活了这么多年一点进步都没有么...或许魔法物品会弥补一点，但还是差距很小。

3 鉴于属性点=专长，人类的+1全属性确实有点好用。如果做非极端属性的build，人类有更多的余裕去选专长。

4 小体型又被黑了...好吧反正也被黑了这么多年了。

5 游荡者...虽然现在不好说是被黑了，但是给一堆防御能力的结果就是大幅削弱存在感。而其他的能力给我的感觉就是等12基础职业出全我们就再也用不到游荡者了...

6 4d6k3的期望是12-13之间，和标准27buy差不多。不过4d6k3现在有个购点法无法比拟的优势————最高可以有18。购点法最高只能15投点却可以18，你逗我？！可以想象单属性或者少属性依赖的职业都会去投点了...
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: 子虚子 于 2014-07-05, 周六 21:39:43
最大的槽不是多元宇宙从此联网（the Weave）了么。。。
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: 月夜白雨 于 2014-07-05, 周六 21:40:24
一句话，冒险者由费伦的以一当千变成了中土的一个打俩 :em032
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: OckhamTheRazor 于 2014-07-05, 周六 21:46:00
设定什么的本来就是卫生纸的玩具，没啥好吐槽的。
吐槽规则还有点实际意义...
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: shipiaozi 于 2014-07-05, 周六 23:51:56
简单看了一下法术部分，感觉一些变态法术终于被和谐了 :em021
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: OckhamTheRazor 于 2014-07-06, 周日 23:41:17
我今天才明白bonus action是怎么回事。
如果你有一个bonus action使用的职业能力或者法术或者别的什么，你才有bonus action，否则就没有bonus action。一轮最多一个bonus action，只能在自己的回合使用。
不过有些职业能力又是“你获得一个bonus action”。虽然还是可以理解不过这种说法真的好乱。
而且还会出现，我拔出双刀于是获得了bonus action，丢掉一把刀于是bonus action又没了..
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: 强生 于 2014-07-07, 周一 13:06:49
引述: OckhamTheRazor 于 2014-07-06, 周日 23:41:17
我今天才明白bonus action是怎么回事。
如果你有一个bonus action使用的职业能力或者法术或者别的什么，你才有bonus action，否则就没有bonus action。一轮最多一个bonus action，只能在自己的回合使用。
不过有些职业能力又是“你获得一个bonus action”。虽然还是可以理解不过这种说法真的好乱。
而且还会出现，我拔出双刀于是获得了bonus action，丢掉一把刀于是bonus action又没了..
:em001反正你的bonus action能做的事情有限。我觉得就按照3R的swift理解也无妨——一轮只有一个，很多东西要用，但是如果你是个3R的屌丝战（无装备），虽然你基本不依赖swift……但是那个swift你也啥都干不了，你有这个资源，但是没有使用它的手段，所以也就无法take a swift action to blablabla
（简单来说就是，war3的脚男你可以给他个蓝条，但是你永远也无法使用它）

我倾向于认为，任何人都有bonus action这个资源，只不过一个不能施法，没有特殊职业能力，没拿双武器以及其他blablabla的原因，导致你的角色没有使用这个资源的方法，而拿起双刀后，系统允许你使用它了，因为你终于可以拿着bonus action去做点什么了（虽然仅限于用副手打一下
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: Sheepy 于 2014-07-07, 周一 13:13:14
視作等同 Swift 和 Minor 就可以了...
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: landbuilding 于 2014-07-07, 周一 13:27:35
他的意思大概是擅长双刀，所以能用两刀各做出一次攻击？丢下一把后没有用一把刀砍两次相关的能力，就失去BA了
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: Sheepy 于 2014-07-07, 周一 13:56:18
引述: landbuilding 于 2014-07-07, 周一 13:27:35
他的意思大概是擅长双刀，所以能用两刀各做出一次攻击？丢下一把后没有用一把刀砍两次相关的能力，就失去BA了
規則確實是這樣寫的，不過沒覺得比較簡單呢…
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: landbuilding 于 2014-07-07, 周一 14:16:01
如果换个黑心点的，可以把法术的细节解释都放去收费版里……
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: OckhamTheRazor 于 2014-07-07, 周一 19:29:44
明明战系有各种用bonus的能力？！
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: OckhamTheRazor 于 2014-07-09, 周三 03:18:59
刚看到一条消息，phb里9个职业各有3种主题，但牧师有7个，法师有8个，术士只有2个。
如此差别待遇...术士你哭了没 :em003
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: 所罗门 于 2014-07-09, 周三 07:54:03
反正一定是卖扩展，出的越晚越强吗- -
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: 子虚子 于 2014-07-09, 周三 07:58:31
引述: OckhamTheRazor 于 2014-07-09, 周三 03:18:59
刚看到一条消息，phb里9个职业各有3种主题，但牧师有7个，法师有8个，术士只有2个。
如此差别待遇...术士你哭了没 :em003

七领域八学派。。。术士是两种爸爸？ :em032
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: OiceBot 于 2014-07-09, 周三 08:41:36
一群1级人物乱棍打死15级老师傅……
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: 星 于 2014-07-09, 周三 08:44:17
等级差距太小了，属性上限到达太早了，完全看不见高等级冒险者的强者风范
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: weda 于 2014-07-09, 周三 09:03:24
坊间云：所有英雄的出发点都是一样的...决定他们成就高低最终看装备~
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: dendrobe 于 2014-07-09, 周三 10:00:55
最后一条不成立，投点本身风险大，高风险高收益很正常。
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: landbuilding 于 2014-07-09, 周三 10:11:06
终于进入网游时代了……
从这个角度上说，高帅富才是人参赢家
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: fomalhaut 于 2014-07-09, 周三 10:27:22
我感觉全宇宙联网了之后，网监局是要逆天啊。。。
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: OckhamTheRazor 于 2014-07-09, 周三 10:34:26
引述: dendrobe 于 2014-07-09, 周三 10:00:55
最后一条不成立，投点本身风险大，高风险高收益很正常。
4d6k3六次至少有一个属性高于16的概率超过50%，至少有一个属性高于15的概率超过80%，对于单属性依赖的人来讲也算不上什么高风险...
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: 他化自在天 于 2014-07-09, 周三 11:14:55
其实我是站在支持“人物低成长性”这一派的。
不过私以为成长性应该体现在多元化，而不是单纯的“老子现在bab有20了！”
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: dnlas 于 2014-07-09, 周三 11:34:55
所以現在十幾隻隻狼也可以咬死一條太古紅龍?(假如和冒險者做對比)
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: 星 于 2014-07-09, 周三 12:14:55
看起来狗头人弓弩大队又要派上用场了
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: 强生 于 2014-07-09, 周三 14:08:21
引述: OckhamTheRazor 于 2014-07-09, 周三 10:34:26
引述: dendrobe 于 2014-07-09, 周三 10:00:55
最后一条不成立，投点本身风险大，高风险高收益很正常。
4d6k3六次至少有一个属性高于16的概率超过50%，至少有一个属性高于15的概率超过80%，对于单属性依赖的人来讲也算不上什么高风险...
投掷 : 4d6k3 = (1,5,5,6) = 16
投掷 : 4d6k3 = (6,5,3,2) = 14
投掷 : 4d6k3 = (5,3,5,2) = 13
投掷 : 4d6k3 = (5,1,1,2) = 8
投掷 : 4d6k3 = (6,4,6,3) = 16
投掷 : 4d6k3 = (3,2,2,3) = 8

我要尝试一下能否用烂骰来现身说法 :em001
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: Sheepy 于 2014-07-09, 周三 15:00:03
引述: dnlas 于 2014-07-09, 周三 11:34:55
所以現在十幾隻隻狼也可以咬死一條太古紅龍?(假如和冒險者做對比)
別忘記龍有噴吐, 也有翼. 視乎龍是否身處巢穴內, 龍的近戰能力會相差一半左右. 所以除非狼很高級, 並能定住會飛的龍, 否則基本沒可能.
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: 所罗门 于 2014-07-09, 周三 16:19:39
其实拯救世界的人物也不都是超人和雷神绿灯这种bug。X战警这种的比较有实在感。
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: 子虚子 于 2014-07-09, 周三 16:28:35
引述: JohnsonAllan 于 2014-07-09, 周三 14:08:21
引述: OckhamTheRazor 于 2014-07-09, 周三 10:34:26
引述: dendrobe 于 2014-07-09, 周三 10:00:55
最后一条不成立，投点本身风险大，高风险高收益很正常。
4d6k3六次至少有一个属性高于16的概率超过50%，至少有一个属性高于15的概率超过80%，对于单属性依赖的人来讲也算不上什么高风险...
投掷 : 4d6k3 = (6,5,4,3) = 15
投掷 : 4d6k3 = (3,4,5,6) = 15
投掷 : 4d6k3 = (4,1,3,3) = 10
投掷 : 4d6k3 = (3,6,3,3) = 12
投掷 : 4d6k3 = (3,4,1,1) = 8
投掷 : 4d6k3 = (6,3,6,2) = 15

我要尝试一下能否用烂骰来现身说法 :em001

引用试人品。。。 :em032
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: 无名的刀锋 于 2014-07-09, 周三 16:33:57
引述: crabgao 于 2014-07-09, 周三 16:28:35
引述: JohnsonAllan 于 2014-07-09, 周三 14:08:21
引述: OckhamTheRazor 于 2014-07-09, 周三 10:34:26
引述: dendrobe 于 2014-07-09, 周三 10:00:55
最后一条不成立，投点本身风险大，高风险高收益很正常。
4d6k3六次至少有一个属性高于16的概率超过50%，至少有一个属性高于15的概率超过80%，对于单属性依赖的人来讲也算不上什么高风险...
投掷 : 4d6k3 = (1,3,5,3) = 11
投掷 : 4d6k3 = (5,2,1,6) = 13
投掷 : 4d6k3 = (6,6,4,1) = 16
投掷 : 4d6k3 = (4,6,5,5) = 16
投掷 : 4d6k3 = (3,3,3,4) = 10
投掷 : 4d6k3 = (3,3,1,2) = 8

我要尝试一下能否用烂骰来现身说法 :em001

引用试人品。。。 :em032

我又来试试
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: 大头鬼 于 2014-07-09, 周三 17:14:23
引述: 无名的刀锋 于 2014-07-09, 周三 16:33:57
引述: crabgao 于 2014-07-09, 周三 16:28:35
引述: JohnsonAllan 于 2014-07-09, 周三 14:08:21
引述: OckhamTheRazor 于 2014-07-09, 周三 10:34:26
引述: dendrobe 于 2014-07-09, 周三 10:00:55
最后一条不成立，投点本身风险大，高风险高收益很正常。
4d6k3六次至少有一个属性高于16的概率超过50%，至少有一个属性高于15的概率超过80%，对于单属性依赖的人来讲也算不上什么高风险...
投掷 : 4d6k3 = (1,6,2,3) = 11
投掷 : 4d6k3 = (4,1,6,4) = 14
投掷 : 4d6k3 = (1,1,3,3) = 7
投掷 : 4d6k3 = (5,5,2,6) = 16
投掷 : 4d6k3 = (4,6,3,1) = 13
投掷 : 4d6k3 = (3,6,2,3) = 12

我要尝试一下能否用烂骰来现身说法 :em001

引用试人品。。。 :em032

我又来试试

楼上几位都有超过15的
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: 大头鬼 于 2014-07-09, 周三 17:14:45
3个16！
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: landbuilding 于 2014-07-09, 周三 17:31:27
我也丢一下，点数好的话马上拿去跑团……不过按我的运气应该是不能行的 :em032
投掷 : 4d6k3 = (4,2,3,3) = 10
投掷 : 4d6k3 = (5,1,2,3) = 10
投掷 : 4d6k3 = (2,1,6,5) = 13
投掷 : 4d6k3 = (1,5,3,3) = 11
投掷 : 4d6k3 = (1,6,2,1) = 9
投掷 : 4d6k3 = (5,6,3,5) = 16
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: 蓝冰夜光 于 2014-07-09, 周三 17:34:52
引述: 大头鬼 于 2014-07-09, 周三 17:14:23
引述: 无名的刀锋 于 2014-07-09, 周三 16:33:57
引述: crabgao 于 2014-07-09, 周三 16:28:35
引述: JohnsonAllan 于 2014-07-09, 周三 14:08:21
引述: OckhamTheRazor 于 2014-07-09, 周三 10:34:26
引述: dendrobe 于 2014-07-09, 周三 10:00:55
最后一条不成立，投点本身风险大，高风险高收益很正常。
4d6k3六次至少有一个属性高于16的概率超过50%，至少有一个属性高于15的概率超过80%，对于单属性依赖的人来讲也算不上什么高风险...
投掷 : 4d6k3 = (4,4,4,6) = 14
投掷 : 4d6k3 = (1,6,3,3) = 12
投掷 : 4d6k3 = (6,4,3,6) = 16
投掷 : 4d6k3 = (5,5,2,4) = 14
投掷 : 4d6k3 = (5,6,1,6) = 17
投掷 : 4d6k3 = (1,5,5,3) = 13

我要尝试一下能否用烂骰来现身说法 :em001

引用试人品。。。 :em032

我又来试试

楼上几位都有超过15的

我也来试试 :em032
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: eunuchxiii 于 2014-07-09, 周三 17:35:54
引述: 蓝冰夜光 于 2014-07-09, 周三 17:34:52
引述: 大头鬼 于 2014-07-09, 周三 17:14:23
引述: 无名的刀锋 于 2014-07-09, 周三 16:33:57
引述: crabgao 于 2014-07-09, 周三 16:28:35
引述: JohnsonAllan 于 2014-07-09, 周三 14:08:21
引述: OckhamTheRazor 于 2014-07-09, 周三 10:34:26
引述: dendrobe 于 2014-07-09, 周三 10:00:55
最后一条不成立，投点本身风险大，高风险高收益很正常。
4d6k3六次至少有一个属性高于16的概率超过50%，至少有一个属性高于15的概率超过80%，对于单属性依赖的人来讲也算不上什么高风险...
投掷 : 4d6k3 = (4,1,5,6) = 15
投掷 : 4d6k3 = (2,6,5,4) = 15
投掷 : 4d6k3 = (4,2,2,2) = 8
投掷 : 4d6k3 = (3,3,6,5) = 14
投掷 : 4d6k3 = (2,1,5,3) = 10
投掷 : 4d6k3 = (4,5,4,4) = 13

我要尝试一下能否用烂骰来现身说法 :em001

引用试人品。。。 :em032

我又来试试

楼上几位都有超过15的

我也来试试 :em032

人品真差
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: dnlas 于 2014-07-09, 周三 17:37:22
引述: eunuchxiii 于 2014-07-09, 周三 17:35:54
引述: 蓝冰夜光 于 2014-07-09, 周三 17:34:52
引述: 大头鬼 于 2014-07-09, 周三 17:14:23
引述: 无名的刀锋 于 2014-07-09, 周三 16:33:57
引述: crabgao 于 2014-07-09, 周三 16:28:35
引述: JohnsonAllan 于 2014-07-09, 周三 14:08:21
引述: OckhamTheRazor 于 2014-07-09, 周三 10:34:26
引述: dendrobe 于 2014-07-09, 周三 10:00:55
最后一条不成立，投点本身风险大，高风险高收益很正常。
4d6k3六次至少有一个属性高于16的概率超过50%，至少有一个属性高于15的概率超过80%，对于单属性依赖的人来讲也算不上什么高风险...
投掷 : 4d6k3 = (1,4,5,6) = 15
投掷 : 4d6k3 = (5,3,3,2) = 11
投掷 : 4d6k3 = (1,3,4,2) = 9
投掷 : 4d6k3 = (5,4,5,3) = 14
投掷 : 4d6k3 = (3,3,1,3) = 9
投掷 : 4d6k3 = (5,1,2,1) = 8

我要尝试一下能否用烂骰来现身说法 :em001

引用试人品。。。 :em032

我又来试试

楼上几位都有超过15的

我也来试试 :em032

人品真差
洗樓
投掷 : 4d6k3 = (1,3,6,5) = 14
投掷 : 4d6k3 = (3,4,1,4) = 11
投掷 : 4d6k3 = (2,1,2,5) = 9
投掷 : 4d6k3 = (4,6,4,4) = 14
投掷 : 4d6k3 = (3,5,3,1) = 11
投掷 : 4d6k3 = (1,2,2,4) = 8
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: 星踪幻影 于 2014-07-09, 周三 18:05:38
于素，以后5E以后大家都投点么233
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: AlbertNi 于 2014-07-09, 周三 21:42:44
引述: eunuchxiii 于 2014-07-09, 周三 17:35:54
引述: 蓝冰夜光 于 2014-07-09, 周三 17:34:52
引述: 大头鬼 于 2014-07-09, 周三 17:14:23
引述: 无名的刀锋 于 2014-07-09, 周三 16:33:57
引述: crabgao 于 2014-07-09, 周三 16:28:35
引述: JohnsonAllan 于 2014-07-09, 周三 14:08:21
引述: OckhamTheRazor 于 2014-07-09, 周三 10:34:26
引述: dendrobe 于 2014-07-09, 周三 10:00:55
最后一条不成立，投点本身风险大，高风险高收益很正常。
4d6k3六次至少有一个属性高于16的概率超过50%，至少有一个属性高于15的概率超过80%，对于单属性依赖的人来讲也算不上什么高风险...
投掷 : 4d6k3 = (6,6,4,3) = 16
投掷 : 4d6k3 = (6,5,3,6) = 17
投掷 : 4d6k3 = (5,3,2,1) = 10
投掷 : 4d6k3 = (5,4,1,3) = 12
投掷 : 4d6k3 = (2,1,4,3) = 9
投掷 : 4d6k3 = (4,4,4,2) = 12

我要尝试一下能否用烂骰来现身说法 :em001

引用试人品。。。 :em032

我又来试试

楼上几位都有超过15的

我也来试试 :em032

人品真差
原来引用也行。碉堡了。
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: 他化自在天 于 2014-07-09, 周三 21:47:18
引述: 无名的刀锋 于 2014-07-09, 周三 16:33:57
引述: crabgao 于 2014-07-09, 周三 16:28:35
引述: JohnsonAllan 于 2014-07-09, 周三 14:08:21
引述: OckhamTheRazor 于 2014-07-09, 周三 10:34:26
引述: dendrobe 于 2014-07-09, 周三 10:00:55
最后一条不成立，投点本身风险大，高风险高收益很正常。
4d6k3六次至少有一个属性高于16的概率超过50%，至少有一个属性高于15的概率超过80%，对于单属性依赖的人来讲也算不上什么高风险...
投掷 : 4d6k3 = (2,4,5,4) = 13
投掷 : 4d6k3 = (1,3,4,1) = 8
投掷 : 4d6k3 = (3,5,3,3) = 11
投掷 : 4d6k3 = (5,2,6,5) = 16
投掷 : 4d6k3 = (4,1,5,4) = 13
投掷 : 4d6k3 = (1,6,1,4) = 11

我要尝试一下能否用烂骰来现身说法 :em001

引用试人品。。。 :em032

我又来试试

你们这群人真是……唉，没啥好说的。
我相信我的最高属性不会过14
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: 疯樵叶伯 于 2014-07-09, 周三 21:52:10
引述: 他化自在天 于 2014-07-09, 周三 21:47:18
引述: 无名的刀锋 于 2014-07-09, 周三 16:33:57
引述: crabgao 于 2014-07-09, 周三 16:28:35
引述: JohnsonAllan 于 2014-07-09, 周三 14:08:21
引述: OckhamTheRazor 于 2014-07-09, 周三 10:34:26
引述: dendrobe 于 2014-07-09, 周三 10:00:55
最后一条不成立，投点本身风险大，高风险高收益很正常。
4d6k3六次至少有一个属性高于16的概率超过50%，至少有一个属性高于15的概率超过80%，对于单属性依赖的人来讲也算不上什么高风险...
投掷 : 4d6k3 = (2,2,5,1) = 9
投掷 : 4d6k3 = (6,3,2,1) = 11
投掷 : 4d6k3 = (3,1,2,4) = 9
投掷 : 4d6k3 = (6,3,1,6) = 15
投掷 : 4d6k3 = (4,1,6,6) = 16
投掷 : 4d6k3 = (5,1,2,2) = 9

我要尝试一下能否用烂骰来现身说法 :em001

引用试人品。。。 :em032

我又来试试

你们这群人真是……唉，没啥好说的。
我相信我的最高属性不会过14
投点好棒好棒哒！
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: 灰色幽灵 于 2014-07-09, 周三 21:55:45
引述: 克拉泽 于 2014-07-09, 周三 21:52:10
引述: 他化自在天 于 2014-07-09, 周三 21:47:18
引述: 无名的刀锋 于 2014-07-09, 周三 16:33:57
引述: crabgao 于 2014-07-09, 周三 16:28:35
引述: JohnsonAllan 于 2014-07-09, 周三 14:08:21
引述: OckhamTheRazor 于 2014-07-09, 周三 10:34:26
引述: dendrobe 于 2014-07-09, 周三 10:00:55
最后一条不成立，投点本身风险大，高风险高收益很正常。
4d6k3六次至少有一个属性高于16的概率超过50%，至少有一个属性高于15的概率超过80%，对于单属性依赖的人来讲也算不上什么高风险...
投掷 : 4d6k3 = (3,6,6,4) = 16
投掷 : 4d6k3 = (3,1,6,5) = 14
投掷 : 4d6k3 = (6,4,6,1) = 16
投掷 : 4d6k3 = (6,5,4,2) = 15
投掷 : 4d6k3 = (1,1,1,4) = 6
投掷 : 4d6k3 = (1,2,1,1) = 4

我要尝试一下能否用烂骰来现身说法 :em001

引用试人品。。。 :em032

我又来试试

你们这群人真是……唉，没啥好说的。
我相信我的最高属性不会过14
投点好棒好棒哒！
这不科学啊！
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: OckhamTheRazor 于 2014-07-09, 周三 21:56:10
 :em001 你看，我的理论已经被证实了...
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: 杨云灭 于 2014-07-09, 周三 22:32:10
不行我的麒麟臂又在发作了不能投下去啊啊啊啊
投掷 : 4d6k3 = (6,6,6,3) = 18
投掷 : 4d6k3 = (5,4,6,3) = 15
投掷 : 4d6k3 = (2,5,5,4) = 14
投掷 : 4d6k3 = (2,1,3,3) = 8
投掷 : 4d6k3 = (6,4,6,4) = 16
投掷 : 4d6k3 = (6,3,4,1) = 13
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: 杨云灭 于 2014-07-09, 周三 22:33:17
引述: 杨云灭 于 2014-07-09, 周三 22:32:10
不行我的麒麟臂又在发作了不能投下去啊啊啊啊
投掷 : 4d6k3 = (6,3,5,4) = 15
投掷 : 4d6k3 = (2,6,1,3) = 11
投掷 : 4d6k3 = (4,4,4,4) = 12
投掷 : 4d6k3 = (3,6,2,5) = 14
投掷 : 4d6k3 = (3,3,2,5) = 11
投掷 : 4d6k3 = (4,3,4,6) = 14

 :em006
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: 子虚子 于 2014-07-09, 周三 22:46:49
引述: 杨云灭 于 2014-07-09, 周三 22:32:10
不行我的麒麟臂又在发作了不能投下去啊啊啊啊
投掷 : 4d6k3 = (3,6,2,2) = 11
投掷 : 4d6k3 = (2,3,6,1) = 11
投掷 : 4d6k3 = (6,5,2,4) = 15
投掷 : 4d6k3 = (5,1,2,6) = 13
投掷 : 4d6k3 = (4,1,1,3) = 8
投掷 : 4d6k3 = (4,1,6,1) = 11

 :em032
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: 鲜红的幼月 于 2014-07-09, 周三 23:00:05
引述: 灰色幽灵 于 2014-07-09, 周三 21:55:45
引述: 克拉泽 于 2014-07-09, 周三 21:52:10
引述: 他化自在天 于 2014-07-09, 周三 21:47:18
引述: 无名的刀锋 于 2014-07-09, 周三 16:33:57
引述: crabgao 于 2014-07-09, 周三 16:28:35
引述: JohnsonAllan 于 2014-07-09, 周三 14:08:21
引述: OckhamTheRazor 于 2014-07-09, 周三 10:34:26
引述: dendrobe 于 2014-07-09, 周三 10:00:55
最后一条不成立，投点本身风险大，高风险高收益很正常。
4d6k3六次至少有一个属性高于16的概率超过50%，至少有一个属性高于15的概率超过80%，对于单属性依赖的人来讲也算不上什么高风险...
投掷 : 4d6k3 = (6,3,1,5) = 14
投掷 : 4d6k3 = (3,3,5,4) = 12
投掷 : 4d6k3 = (1,5,6,6) = 17
投掷 : 4d6k3 = (1,5,6,5) = 16
投掷 : 4d6k3 = (4,6,5,6) = 17
投掷 : 4d6k3 = (1,6,6,4) = 16

我要尝试一下能否用烂骰来现身说法 :em001

引用试人品。。。 :em032

我又来试试

你们这群人真是……唉，没啥好说的。
我相信我的最高属性不会过14
投点好棒好棒哒！
这不科学啊！


现在都流星这么试人品了么，我也来试试。
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: 楚·天語流芳 于 2014-07-10, 周四 01:42:20
引述: 鲜红的幼月 于 2014-07-09, 周三 23:00:05
引述: 灰色幽灵 于 2014-07-09, 周三 21:55:45
引述: 克拉泽 于 2014-07-09, 周三 21:52:10
引述: 他化自在天 于 2014-07-09, 周三 21:47:18
引述: 无名的刀锋 于 2014-07-09, 周三 16:33:57
引述: crabgao 于 2014-07-09, 周三 16:28:35
引述: JohnsonAllan 于 2014-07-09, 周三 14:08:21
引述: OckhamTheRazor 于 2014-07-09, 周三 10:34:26
引述: dendrobe 于 2014-07-09, 周三 10:00:55
最后一条不成立，投点本身风险大，高风险高收益很正常。
4d6k3六次至少有一个属性高于16的概率超过50%，至少有一个属性高于15的概率超过80%，对于单属性依赖的人来讲也算不上什么高风险...
投掷 : 4d6k3 = (1,5,2,3) = 10
投掷 : 4d6k3 = (6,1,5,5) = 16
投掷 : 4d6k3 = (5,4,5,4) = 14
投掷 : 4d6k3 = (5,5,5,1) = 15
投掷 : 4d6k3 = (3,3,6,5) = 14
投掷 : 4d6k3 = (5,4,5,4) = 14

我要尝试一下能否用烂骰来现身说法 :em001

引用试人品。。。 :em032

我又来试试

你们这群人真是……唉，没啥好说的。
我相信我的最高属性不会过14
投点好棒好棒哒！
这不科学啊！


现在都流星这么试人品了么，我也来试试。
这成了人品帖子了。
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: 果园米凯拉 于 2014-07-10, 周四 01:50:04
徹底歪帖了...不過難道只有我感覺5e整體根本就是破罐子破摔了？！
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: OckhamTheRazor 于 2014-07-10, 周四 02:25:42
虽然槽是我吐的不过我觉得整体而言还不错。
当然这只是第一观感...
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: Sheepy 于 2014-07-10, 周四 10:20:28
引述: 沉淪皇 于 2014-07-10, 周四 01:50:04
徹底歪帖了...不過難道只有我感覺5e整體根本就是破罐子破摔了？！
D&D (4e) 確實是破鑵子沒錯。破摔倒不至於，五版各方面都很保守...
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: 星 于 2014-07-10, 周四 10:26:03
引述: dnlas 于 2014-07-09, 周三 17:37:22
引述: eunuchxiii 于 2014-07-09, 周三 17:35:54
引述: 蓝冰夜光 于 2014-07-09, 周三 17:34:52
引述: 大头鬼 于 2014-07-09, 周三 17:14:23
引述: 无名的刀锋 于 2014-07-09, 周三 16:33:57
引述: crabgao 于 2014-07-09, 周三 16:28:35
引述: JohnsonAllan 于 2014-07-09, 周三 14:08:21
引述: OckhamTheRazor 于 2014-07-09, 周三 10:34:26
引述: dendrobe 于 2014-07-09, 周三 10:00:55
最后一条不成立，投点本身风险大，高风险高收益很正常。
4d6k3六次至少有一个属性高于16的概率超过50%，至少有一个属性高于15的概率超过80%，对于单属性依赖的人来讲也算不上什么高风险...
投掷 : 4d6k3 = (5,3,5,3) = 13
投掷 : 4d6k3 = (2,4,6,1) = 12
投掷 : 4d6k3 = (6,2,2,5) = 13
投掷 : 4d6k3 = (6,1,3,2) = 11
投掷 : 4d6k3 = (4,5,1,2) = 11
投掷 : 4d6k3 = (4,3,5,6) = 15

我要尝试一下能否用烂骰来现身说法 :em001

引用试人品。。。 :em032

我又来试试

楼上几位都有超过15的

我也来试试 :em032

人品真差
洗樓
投掷 : 4d6k3 = (3,1,5,4) = 12
投掷 : 4d6k3 = (2,4,3,3) = 10
投掷 : 4d6k3 = (6,2,6,5) = 17
投掷 : 4d6k3 = (6,3,2,2) = 11
投掷 : 4d6k3 = (2,6,4,3) = 13
投掷 : 4d6k3 = (2,6,4,2) = 12
NO DO NO DIE BUT I TRY
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: 密银马甲 于 2014-07-10, 周四 11:41:12
由我来斩断循环的连锁！
然后我重新开一个……5E第一投！

投掷 : 4d6k3 = (2,3,3,5) = 11
投掷 : 4d6k3 = (5,2,1,2) = 9
投掷 : 4d6k3 = (3,3,6,6) = 15
投掷 : 4d6k3 = (5,5,6,2) = 16
投掷 : 4d6k3 = (2,2,5,6) = 13
投掷 : 4d6k3 = (4,1,1,4) = 9

没有16！
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: 强生 于 2014-07-10, 周四 11:43:51
 :em006
看起来单属性最低的记录还掌握在我手里

不过那次应该是小概率事件吧
我要想来个18还是没问题的，一定
投掷 : 4d6k3 = (5,1,6,5) = 16
投掷 : 4d6k3 = (4,5,6,6) = 17
投掷 : 4d6k3 = (3,3,1,4) = 10
投掷 : 4d6k3 = (5,1,1,5) = 11
投掷 : 4d6k3 = (1,3,2,4) = 9
投掷 : 4d6k3 = (4,2,5,6) = 15
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: 子虚子 于 2014-07-10, 周四 12:06:51
投掷 : 4d6k3 = (1,2,1,2) = 5
投掷 : 4d6k3 = (6,1,4,4) = 14
投掷 : 4d6k3 = (1,4,1,6) = 11
投掷 : 4d6k3 = (4,5,5,3) = 14
投掷 : 4d6k3 = (1,6,5,4) = 15
投掷 : 4d6k3 = (5,3,3,2) = 11

再试一次 :em032
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: 四月 于 2014-07-10, 周四 12:17:53
引述: crabgao 于 2014-07-10, 周四 12:06:51
投掷: 4d6k3 = (1,5,1,6) = 12
投掷: 4d6k3 = (4,5,6,1) = 15
投掷: 4d6k3 = (1,4,3,3) = 10
投掷: 4d6k3 = (3,2,1,3) = 8
投掷: 4d6k3 = (2,3,4,3) = 10
投掷: 4d6k3 = (6,2,5,1) = 13
再试一次 :em032

丢出PF的10BUY点你也够厉害了……
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: 星 于 2014-07-10, 周四 12:20:25
这说明10BUY也是可以玩的
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: Sheepy 于 2014-07-10, 周四 12:25:33
我比較想吐糟的是，這實在不是我認識的 5e。

職業能力改了我明白。但法術規則改了，大量戰鬥動作改了，狀態大改，準備施法大改，連穿越友方都改成困難地型。

我已經完全找不到公測早期的清簡規則的影子...
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: AlbertNi 于 2014-07-10, 周四 12:29:30
引述: Sheepy 于 2014-07-10, 周四 12:25:33
我比較想吐糟的是，這實在不是我認識的 5e。

職業能力改了我明白。但法術規則改了，大量戰鬥動作改了，狀態大改，準備施法大改，連穿越友方都改成困難地型。

我已經完全找不到公測早期的清簡規則的影子...
the cake is a lie
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: 星 于 2014-07-10, 周四 12:33:03
我比较想吐槽的其实是，万恶的多打还是在
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: Sheepy 于 2014-07-10, 周四 12:45:08
引述: 星 于 2014-07-10, 周四 12:33:03
我比较想吐槽的其实是，万恶的多打还是在
多打是(總設計師說最受歡迎的)(總設計師說花了他們最多心思的)戰士幹系法師的皇牌，不能去掉呢。特別是在最終版中，受傷可能打斷專注。

感覺戰鬥流程沒有比三四版變得簡單。加值是少了，但加值花不了多少時間。
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: 霜千翎 于 2014-07-10, 周四 13:19:26

投掷 : 5d6k3 = (1,3,6,1,2) = 11
投掷 : 5d6k3 = (2,3,3,3,2) = 9
投掷 : 5d6k3 = (5,2,2,5,1) = 12
投掷 : 5d6k3 = (4,4,3,5,3) = 13
投掷 : 5d6k3 = (4,4,1,6,6) = 16
投掷 : 5d6k3 = (3,1,6,2,5) = 14
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: 霜千翎 于 2014-07-10, 周四 13:20:24
原来论坛不能打6#5d6k3这种的啊。。
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: shipiaozi 于 2014-07-10, 周四 14:10:57
引述: 密银马甲 于 2014-07-10, 周四 11:41:12
由我来斩断循环的连锁！
然后我重新开一个……5E第一投！

投掷 : 4d6k3 = (1,6,3,6) = 15
投掷 : 4d6k3 = (2,5,3,4) = 12
投掷 : 4d6k3 = (4,5,5,4) = 14
投掷 : 4d6k3 = (1,1,5,3) = 9
投掷 : 4d6k3 = (1,5,1,2) = 8
投掷 : 4d6k3 = (2,5,3,5) = 13

没有16！

让我试试
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: w56928570 于 2014-07-10, 周四 14:44:09
引述: shipiaozi 于 2014-07-10, 周四 14:10:57
引述: 密银马甲 于 2014-07-10, 周四 11:41:12
由我来斩断循环的连锁！
然后我重新开一个……5E第一投！

投掷 : 4d6k3 = (5,4,5,5) = 15
投掷 : 4d6k3 = (4,2,1,5) = 11
投掷 : 4d6k3 = (3,5,4,5) = 14
投掷 : 4d6k3 = (2,5,4,1) = 11
投掷 : 4d6k3 = (1,5,3,4) = 12
投掷 : 4d6k3 = (6,6,3,3) = 15

没有16！

让我试试
:em028
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: Ellesime 于 2014-07-10, 周四 14:48:12
竟然一半都是刷骰子的……我还以为5E终于战起来了呢！

/me 失望
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: dnlas 于 2014-07-10, 周四 15:21:29
嘛...看到現在 5E在職業的平衡度上更像是4E，職業間的命中差不多，甚至等級不同的命中也差不多。
這意味者即便到了20等妳也不是神話人物...頂多是個比較強的人(不看法係)。某種程度上比較擬真，不過和以往習慣的D&D風格會很不一樣。
不過把加值壓縮似乎和 d20系統有衝突，畢竟+1也就影響5%的成功率。而20等命中也就是將+2變成+6，也就是說你行走江湖數十年，箭術從射10中1 變成 射10中3。

看那劍盾、單手、雙手武器的加值差別，推斷未來能力的增強大概也會比較保守。
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: landbuilding 于 2014-07-10, 周四 16:37:35
看来我的人品还不错，（居然）还能排个中上
你们究竟是有多丧心病狂……
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: Sheepy 于 2014-07-10, 周四 18:45:00
引述: dnlas 于 2014-07-10, 周四 15:21:29
嘛...看到現在 5E在職業的平衡度上更像是4E，職業間的命中差不多，甚至等級不同的命中也差不多。
4e 有一點非常不同的是，中級人物已經能輕易輾壓大量低等級。

5e 的話，雖然高級也能輾壓少量低級，但量和質的差距都明顯縮減。
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: OckhamTheRazor 于 2014-07-10, 周四 20:31:47
引述: Sheepy 于 2014-07-10, 周四 12:45:08
引述: 星 于 2014-07-10, 周四 12:33:03
我比较想吐槽的其实是，万恶的多打还是在
多打是(總設計師說最受歡迎的)(總設計師說花了他們最多心思的)戰士幹系法師的皇牌，不能去掉呢。特別是在最終版中，受傷可能打斷專注。

感覺戰鬥流程沒有比三四版變得簡單。加值是少了，但加值花不了多少時間。
投骰子也会花不少时间...
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: 强生 于 2014-07-10, 周四 21:46:17
引述: OckhamTheRazor 于 2014-07-10, 周四 20:31:47
引述: Sheepy 于 2014-07-10, 周四 12:45:08
引述: 星 于 2014-07-10, 周四 12:33:03
我比较想吐槽的其实是，万恶的多打还是在
多打是(總設計師說最受歡迎的)(總設計師說花了他們最多心思的)戰士幹系法師的皇牌，不能去掉呢。特別是在最終版中，受傷可能打斷專注。

感覺戰鬥流程沒有比三四版變得簡單。加值是少了，但加值花不了多少時間。
投骰子也会花不少时间...

我倒是觉得加值经常忘了或者记串，中途有队友放buff的话也未必都能记住……还要考虑加值类型的问题，虽然很有趣但是也的确挺花时间的。

优劣势应该能很大程度缓解这个问题，对于本来就慢的网团应该也是个不错的改变。反正只要记住自己最常用的那个AB就好了，然后就是丢2次取高还是取低的问题了……
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: OckhamTheRazor 于 2014-07-10, 周四 22:13:06
比起3r而言还是大大简化了，计算加值的复杂度和4e稍微复杂一点。
可以看出3版的影子比4版的多，甚至我认为卫生纸学了不少pf的玩意。更早的版本不了解不评论。
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: OckhamTheRazor 于 2014-07-10, 周四 22:36:11
在楼上26次投骰里
至少有一个15或更高的有22个，总数的84.62%
至少有一个16或更高的有14个，总数的53.85%
buy点我没算不过理论上超过27buy的应该也是50%左右
投点你值得拥有 :em032
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: OckhamTheRazor 于 2014-07-11, 周五 01:50:07
新槽点：

双手战士的重投能力让伤害骰多的武器严重优于单骰武器。2d6的巨剑比1d12的巨斧好的多因为能重投两次...

经验值表的曲线很奇怪。对此卫生纸的说法是“我们希望高级人物升级更快”。

仪式施法是个好东西。但是按5e的准备法术规则，准备位基本只能给常用法术...一天用一次的真的有机会准备吗？存疑。但是法术书职业不需要准备就可以用仪式，而phb的12个基础职业里唯一用法术书的...是法师。所以唯一无需顾虑随便放仪式的是法师（虽然法师列表里可能不会有太多仪式）。这可能是个潜在的强力能力...
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: Sheepy 于 2014-07-11, 周五 07:31:29
引述: OckhamTheRazor 于 2014-07-11, 周五 01:50:07
仪式施法是个好东西。但是按5e的准备法术规则，准备位基本只能给常用法术...
現在能準備的法術有能力值調整加乘已經很好了，之前甚至沒有。也就是說，再少三到五個，連常用法術都不夠裝...
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: 星 于 2014-07-11, 周五 08:28:56
属性只增加准备法术不增加法术位！
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: Sheepy 于 2014-07-11, 周五 09:08:58
引述: 星 于 2014-07-11, 周五 08:28:56
属性只增加准备法术不增加法术位！
算上屬性加值之前，法術位甚至比你的準備法術多！3 級可以準備 4 個，但法術位有 6 個！1 級可以準備 2 個，一個治療，一個祝福，沒了！　（領域法術不一定是你想要的）

在你說三版也一樣之前，請記著五版沒有卷可以撕，甚至沒有治療輕傷魔棒。
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: OckhamTheRazor 于 2014-07-11, 周五 09:27:15
 :em001 所以我要吐槽法师占了便宜
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: Dya 于 2014-07-11, 周五 10:30:53
虽然数据膨胀小了，但只要确保高级了比低级有更多战斗选项可以做，那5E这一点上就会比4E好。
TRPG的数字其实是小事，WOD（不考虑无限）也会发生千年血族被一队流氓突突突这样的事。
而且如果20级人物可能会被杂兵灭掉，那只要把绝世超强的等级定成100级就好了。
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: landbuilding 于 2014-07-11, 周五 10:38:24
老版的boss总是比较难打，新版为下克上提供了理论依据
卷轴和棒子什么的，以后总会有的吧，没有的话难道都靠嗑药？
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: Sheepy 于 2014-07-11, 周五 11:35:55
引述: landbuilding 于 2014-07-11, 周五 10:38:24
老版的boss总是比较难打，新版为下克上提供了理论依据
卷轴和棒子什么的，以后总会有的吧，没有的话难道都靠嗑药？
上星期才放出可愛的黑龍將冒險者團滅。
卷軸和棒子會有，不過依照之前的公測來看會有各種限制。(比四版好)
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: shipiaozi 于 2014-07-11, 周五 18:55:43
引述: OckhamTheRazor 于 2014-07-11, 周五 01:50:07
新槽点：

仪式施法是个好东西。但是按5e的准备法术规则，准备位基本只能给常用法术...一天用一次的真的有机会准备吗？存疑。但是法术书职业不需要准备就可以用仪式，而phb的12个基础职业里唯一用法术书的...是法师。所以唯一无需顾虑随便放仪式的是法师（虽然法师列表里可能不会有太多仪式）。这可能是个潜在的强力能力...
法术越出越多怎么办
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: OckhamTheRazor 于 2014-07-11, 周五 21:35:22
所以说这是槽点啊，非法术书职业基本不会浪费准备位去放仪式。
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: OckhamTheRazor 于 2014-07-12, 周六 01:39:32
读过法术部分的人对现在的复活有什么想法...
虽然复活方便对游戏来讲是好事（可能？）
但是一个复活如此便利的世界总觉得会崩坏...
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: 楚·天語流芳 于 2014-07-12, 周六 03:40:59
还是需要钻石23333
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: OckhamTheRazor 于 2014-07-12, 周六 04:09:21
虽然现在还不知道物价，但是应该不算贵。
还有战复和事后复活两种选项，而且也没啥太多惩罚。
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: Ellesime 于 2014-07-12, 周六 07:46:46
引述: OckhamTheRazor 于 2014-07-12, 周六 01:39:32
读过法术部分的人对现在的复活有什么想法...
虽然复活方便对游戏来讲是好事（可能？）
但是一个复活如此便利的世界总觉得会崩坏...

设计成只有冒险者能享受这种便利就好了……
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: OckhamTheRazor 于 2014-07-12, 周六 08:15:50
引述: Ellesime 于 2014-07-12, 周六 07:46:46
引述: OckhamTheRazor 于 2014-07-12, 周六 01:39:32
读过法术部分的人对现在的复活有什么想法...
虽然复活方便对游戏来讲是好事（可能？）
但是一个复活如此便利的世界总觉得会崩坏...

设计成只有冒险者能享受这种便利就好了……
既然有这种能力，没道理有钱人不能享受吧。
什么贵族之类的给神殿送钱，难道还能不给？ :em003
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: 他化自在天 于 2014-07-12, 周六 08:36:28
引述: OckhamTheRazor 于 2014-07-12, 周六 08:15:50
引述: Ellesime 于 2014-07-12, 周六 07:46:46
引述: OckhamTheRazor 于 2014-07-12, 周六 01:39:32
读过法术部分的人对现在的复活有什么想法...
虽然复活方便对游戏来讲是好事（可能？）
但是一个复活如此便利的世界总觉得会崩坏...

设计成只有冒险者能享受这种便利就好了……
既然有这种能力，没道理有钱人不能享受吧。
什么贵族之类的给神殿送钱，难道还能不给？ :em003
因为冒险者和大地人是不同的！
/me 穿越到《幻境神话》了
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: landbuilding 于 2014-07-12, 周六 08:46:56
冒险者是穿越者享有特权，和当地土著待遇是不一样的！
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: Sheepy 于 2014-07-12, 周六 10:18:48
我把 300gp 一個動作復活的法術貼了給舊版 PC 看。

PC 說世界觀崩塌了。網遊復活最少要讀條。

引用
我可以解释成冒险者的灵魂跟狗一样贱吗！所以300G就行！
土豪的灵魂要30000G！
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: Ellesime 于 2014-07-12, 周六 10:22:14
因為冒險者有宿命！沒完成宿命前他們是不會死的！
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: OckhamTheRazor 于 2014-07-12, 周六 10:22:55
我突然发现战复是咒法，复活是死灵，而治疗是塑能...
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: Sheepy 于 2014-07-12, 周六 10:27:50
布布: 所以会不会说
布布: “某某中诅咒/生病了”
布布: “我们先杀了他 再复活 还省钱省事”
布布: 听起来像不思议游戏里的一段故事。。
咩: 其他復活術有說明不包括醫好疾病和詛咒 www
布布: 为啥要强调 其他
(過了幾秒)
布布: 哦www
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: landbuilding 于 2014-07-12, 周六 11:03:03
可想见以后跑团都是50人的RAID了
还会有牧师什么的见势不妙躲起来等BOSS走了逐个复活！

只要300G,300G就能原地复活！
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: 星 于 2014-07-12, 周六 14:04:06
引述: OckhamTheRazor 于 2014-07-12, 周六 10:22:55
我突然发现战复是咒法，复活是死灵，而治疗是塑能...
这样发展下去八学派都要有自己的奶/复活法术！
变化治疗！
幻术复活！
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: 楚·天語流芳 于 2014-07-12, 周六 15:10:14
战F和复生的惩罚和测试有什么不同么。。。。
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: snowknight 于 2014-07-12, 周六 15:15:44
引述: 楚·天語流芳 于 2014-07-10, 周四 01:42:20
引述: 鲜红的幼月 于 2014-07-09, 周三 23:00:05
引述: 灰色幽灵 于 2014-07-09, 周三 21:55:45
引述: 克拉泽 于 2014-07-09, 周三 21:52:10
引述: 他化自在天 于 2014-07-09, 周三 21:47:18
引述: 无名的刀锋 于 2014-07-09, 周三 16:33:57
引述: crabgao 于 2014-07-09, 周三 16:28:35
引述: JohnsonAllan 于 2014-07-09, 周三 14:08:21
引述: OckhamTheRazor 于 2014-07-09, 周三 10:34:26
引述: dendrobe 于 2014-07-09, 周三 10:00:55
最后一条不成立，投点本身风险大，高风险高收益很正常。
4d6k3六次至少有一个属性高于16的概率超过50%，至少有一个属性高于15的概率超过80%，对于单属性依赖的人来讲也算不上什么高风险...
投掷 : 4d6k3 = (2,6,2,3) = 11
投掷 : 4d6k3 = (3,4,6,4) = 14
投掷 : 4d6k3 = (3,1,1,4) = 8
投掷 : 4d6k3 = (1,2,5,5) = 12
投掷 : 4d6k3 = (4,5,1,4) = 13
投掷 : 4d6k3 = (1,2,5,3) = 10

我要尝试一下能否用烂骰来现身说法 :em001

引用试人品。。。 :em032

我又来试试

你们这群人真是……唉，没啥好说的。
我相信我的最高属性不会过14
投点好棒好棒哒！
这不科学啊！


现在都流星这么试人品了么，我也来试试。
这成了人品帖子了。

不作不死偏要作
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: snowknight 于 2014-07-12, 周六 15:18:34
不知道复活有几种 3版里也有战场复活、场外复活、亡灵复活和秽土转生的
不过公测里还是有卷轴的 难道现在去掉了么
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: DDMNEXT 于 2014-07-12, 周六 16:50:58
引述: OckhamTheRazor 于 2014-07-11, 周五 01:50:07
新槽点：

双手战士的重投能力让伤害骰多的武器严重优于单骰武器。2d6的巨剑比1d12的巨斧好的多因为能重投两次...

经验值表的曲线很奇怪。对此卫生纸的说法是“我们希望高级人物升级更快”。

仪式施法是个好东西。但是按5e的准备法术规则，准备位基本只能给常用法术...一天用一次的真的有机会准备吗？存疑。但是法术书职业不需要准备就可以用仪式，而phb的12个基础职业里唯一用法术书的...是法师。所以唯一无需顾虑随便放仪式的是法师（虽然法师列表里可能不会有太多仪式）。这可能是个潜在的强力能力...

巨剑的重击伤害为巨斧的一半！重击只是多一个D6. 所以巨剑应该是稳定性高于巨斧但是单次最高伤害还是低于巨斧。

最大的槽点是这个：牧师的一环法术光导箭的伤害有4d6!还有下次攻击优势的附加效果！相比来说法师只有具备了三环法术火球才能比拼输出！而且光导箭没有豁免！火球过了豁免之后伤害跟光导箭一模一样！火球还没有过多的附加效果！

也就是说，牧师在法师5级之前，法术输出碾压法师毫无压力...... 这货还能穿中甲甚至重甲！还熟练所有简易武器！法师无限量的小法术火焰箭1d10仅仅比牧师的圣焰1d8多了两个点...

主题: Re: 5e吐槽帖
作者: shipiaozi 于 2014-07-12, 周六 17:27:20
引述: DDMNEXT 于 2014-07-12, 周六 16:50:58
引述: OckhamTheRazor 于 2014-07-11, 周五 01:50:07
新槽点：

双手战士的重投能力让伤害骰多的武器严重优于单骰武器。2d6的巨剑比1d12的巨斧好的多因为能重投两次...

经验值表的曲线很奇怪。对此卫生纸的说法是“我们希望高级人物升级更快”。

仪式施法是个好东西。但是按5e的准备法术规则，准备位基本只能给常用法术...一天用一次的真的有机会准备吗？存疑。但是法术书职业不需要准备就可以用仪式，而phb的12个基础职业里唯一用法术书的...是法师。所以唯一无需顾虑随便放仪式的是法师（虽然法师列表里可能不会有太多仪式）。这可能是个潜在的强力能力...

巨剑的重击伤害为巨斧的一半！重击只是多一个D6. 所以巨剑应该是稳定性高于巨斧但是单次最高伤害还是低于巨斧。

最大的槽点是这个：牧师的一环法术光导箭的伤害有4d6!还有下次攻击优势的附加效果！相比来说法师只有具备了三环法术火球才能比拼输出！而且光导箭没有豁免！火球过了豁免之后伤害跟光导箭一模一样！火球还没有过多的附加效果！

也就是说，牧师在法师5级之前，法术输出碾压法师毫无压力...... 这货还能穿中甲甚至重甲！还熟练所有简易武器！法师无限量的小法术火焰箭1d10仅仅比牧师的圣焰1d8多了两个点...
一级就能群体无豁免4d6？这……不是说打伤害法术削弱了吗？
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: OckhamTheRazor 于 2014-07-12, 周六 21:40:47
巨剑的重击伤害是4d6，远优于巨斧。

“光导箭没有豁免”这个说法严重误导了别人。这样说更符合5e的情况，也更方便比较：“光导箭打命中，而火球打敏捷豁免”。
比优劣的话，光导箭是命中4d6加优势，未命中无效。法师1环的火手是3d6的小范围aoe，敏捷豁免减半。而普通的双武战士也有（带伤害重投的）2d6+3。
光导箭不好用吗？不是。在1级如果命中的话运气好能秒杀怪物。有那么夸张吗？仅仅在1级好用，而且运气成分很大。

法术伤害是削弱了，但是在特定等级还是很强。再说即使是phb的职业和法术也没都放出来呢...
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: 子虚子 于 2014-07-12, 周六 22:55:19
引述: DDMNEXT 于 2014-07-12, 周六 16:50:58
引述: OckhamTheRazor 于 2014-07-11, 周五 01:50:07
新槽点：

双手战士的重投能力让伤害骰多的武器严重优于单骰武器。2d6的巨剑比1d12的巨斧好的多因为能重投两次...

经验值表的曲线很奇怪。对此卫生纸的说法是“我们希望高级人物升级更快”。

仪式施法是个好东西。但是按5e的准备法术规则，准备位基本只能给常用法术...一天用一次的真的有机会准备吗？存疑。但是法术书职业不需要准备就可以用仪式，而phb的12个基础职业里唯一用法术书的...是法师。所以唯一无需顾虑随便放仪式的是法师（虽然法师列表里可能不会有太多仪式）。这可能是个潜在的强力能力...

巨剑的重击伤害为巨斧的一半！重击只是多一个D6. 所以巨剑应该是稳定性高于巨斧但是单次最高伤害还是低于巨斧。

最大的槽点是这个：牧师的一环法术光导箭的伤害有4d6!还有下次攻击优势的附加效果！相比来说法师只有具备了三环法术火球才能比拼输出！而且光导箭没有豁免！火球过了豁免之后伤害跟光导箭一模一样！火球还没有过多的附加效果！

也就是说，牧师在法师5级之前，法术输出碾压法师毫无压力...... 这货还能穿中甲甚至重甲！还熟练所有简易武器！法师无限量的小法术火焰箭1d10仅仅比牧师的圣焰1d8多了两个点...

光导箭：进行一次法术命中检定，若成功就造成4d6伤害，且下一次命中检定取得优势；否则无效。

魔法飞弹：射出3枚飞弹，每发1d4+1伤害，必中。

你确定法师打伤害不如牧师？
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: 杨云灭 于 2014-07-12, 周六 22:55:52
引述: OckhamTheRazor 于 2014-07-12, 周六 21:40:47
巨剑的重击伤害是4d6，远优于巨斧。

重擊  Critical Hit
當你對目標做成重擊時，這攻擊會做成最大傷害。也就
是說，你不用投攻擊的傷害骰；你直接採取每一粒骰的
最大值，然後加上適用的調整值。
除此之外，目標也會受到額外傷害。選擇攻擊的傷害骰
之一，將它再加到傷害之上。例如做成 2d6+2 傷害的攻
擊，重擊時你可以投一粒 d6 加到重擊的傷害。
如果這攻擊有多種傷害骰，你選擇用一那個。例如做成
d6 穿刺傷害 + d8 鈍擊傷害 的攻擊，在重擊時你可以選
擇多投一粒 d6 或者 d8。

 :em012 以上
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: 子虚子 于 2014-07-12, 周六 23:00:55
引述: 杨云灭 于 2014-07-12, 周六 22:55:52
引述: OckhamTheRazor 于 2014-07-12, 周六 21:40:47
巨剑的重击伤害是4d6，远优于巨斧。

重擊  Critical Hit
當你對目標做成重擊時，這攻擊會做成最大傷害。也就
是說，你不用投攻擊的傷害骰；你直接採取每一粒骰的
最大值，然後加上適用的調整值。
除此之外，目標也會受到額外傷害。選擇攻擊的傷害骰
之一，將它再加到傷害之上。例如做成 2d6+2 傷害的攻
擊，重擊時你可以投一粒 d6 加到重擊的傷害。
如果這攻擊有多種傷害骰，你選擇用一那個。例如做成
d6 穿刺傷害 + d8 鈍擊傷害 的攻擊，在重擊時你可以選
擇多投一粒 d6 或者 d8。

 :em012 以上

少年。。。

Critical Hits
When you score a critical hit, you get to roll extra dice
for the attack’s damage against the target. Roll all of the
attack’s damage dice twice and add them together. Then
add any relevant modifiers as normal. To speed up play,
you can roll all the damage dice at once.
For example, if you score a critical hit with a dagger,
roll 2d4 for the damage, rather than 1d4, and then add
your relevant ability modifier. If the attack involves other
damage dice, such as from the rogue’s Sneak Attack
feature, you roll those dice twice as well.
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: 楚·天語流芳 于 2014-07-13, 周日 05:02:51
重击此番和测版又不同了。。。
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: 触手大魔王 于 2014-07-13, 周日 09:08:30
引述: OckhamTheRazor 于 2014-07-09, 周三 10:34:26
引述: dendrobe 于 2014-07-09, 周三 10:00:55
最后一条不成立，投点本身风险大，高风险高收益很正常。
4d6k3六次至少有一个属性高于16的概率超过50%，至少有一个属性高于15的概率超过80%，对于单属性依赖的人来讲也算不上什么高风险...

你一定没试过6次投点全部出12……
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: OckhamTheRazor 于 2014-07-13, 周日 09:18:58
引述: 触手大魔王 于 2014-07-13, 周日 09:08:30
引述: OckhamTheRazor 于 2014-07-09, 周三 10:34:26
引述: dendrobe 于 2014-07-09, 周三 10:00:55
最后一条不成立，投点本身风险大，高风险高收益很正常。
4d6k3六次至少有一个属性高于16的概率超过50%，至少有一个属性高于15的概率超过80%，对于单属性依赖的人来讲也算不上什么高风险...

你一定没试过6次投点全部出12……
比全12差我都投过。即使低风险也有倒霉的可能，这没办法。
概率论是科学，运气差是命。
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: 杨云灭 于 2014-07-13, 周日 09:56:08
- -英文废撸过 :em013
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: longlongago 于 2014-07-13, 周日 12:30:25
引述: OckhamTheRazor 于 2014-07-10, 周四 22:36:11
在楼上26次投骰里
至少有一个15或更高的有22个，总数的84.62%
至少有一个16或更高的有14个，总数的53.85%
buy点我没算不过理论上超过27buy的应该也是50%左右
投点你值得拥有 :em032
buy点还是很有用啊 因为5版17和18的区别真的不大。反正最大也只能加到20。而且几乎除了主属性外对每个人战斗最有用的只是体质而已。5版又是一次加2，加的机会也多。
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: OckhamTheRazor 于 2014-07-13, 周日 12:58:01
我没说buy点没用啊，我只是说4d6k3从原来的完全不值得变得有点值得了。
另外不要忘了，属性是可以换专长的...
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: 强生 于 2014-07-13, 周日 20:50:23
引述: 杨云灭 于 2014-07-12, 周六 22:55:52
引述: OckhamTheRazor 于 2014-07-12, 周六 21:40:47
巨剑的重击伤害是4d6，远优于巨斧。

重擊  Critical Hit
當你對目標做成重擊時，這攻擊會做成最大傷害。也就
是說，你不用投攻擊的傷害骰；你直接採取每一粒骰的
最大值，然後加上適用的調整值。
除此之外，目標也會受到額外傷害。選擇攻擊的傷害骰
之一，將它再加到傷害之上。例如做成 2d6+2 傷害的攻
擊，重擊時你可以投一粒 d6 加到重擊的傷害。
如果這攻擊有多種傷害骰，你選擇用一那個。例如做成
d6 穿刺傷害 + d8 鈍擊傷害 的攻擊，在重擊時你可以選
擇多投一粒 d6 或者 d8。

 :em012 以上

那个早就是过去式了，现在的重击是所有伤害骰都再扔一遍，甚至包括贼的偷袭骰
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: 楚·天語流芳 于 2014-07-13, 周日 22:34:42
为何每月的生活开支测试和非测试差别那么多
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: OckhamTheRazor 于 2014-07-13, 周日 22:59:20
刚看了一眼提夫林预览，变成智力+1魅力+2了...略屌
似乎是目前唯一后三项有+2的种族？大热预定？
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: Sheepy 于 2014-07-13, 周日 23:03:54
重擊規則已更新。實際上全，戰鬥規則已更新。
(除了少數老手不需要的東西例如教你投攻擊骰和解說傷害類型... 那些也要重譯。)

冒險生活估計會留到最後才譯... 正式版有很多金額都調整過。
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: snowknight 于 2014-07-13, 周日 23:45:31
比较关心的是魔法物品这块变了多少。。
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: 强生 于 2014-07-14, 周一 16:41:43
引述: crabgao 于 2014-07-12, 周六 22:55:19
引述: DDMNEXT 于 2014-07-12, 周六 16:50:58
引述: OckhamTheRazor 于 2014-07-11, 周五 01:50:07
新槽点：

双手战士的重投能力让伤害骰多的武器严重优于单骰武器。2d6的巨剑比1d12的巨斧好的多因为能重投两次...

经验值表的曲线很奇怪。对此卫生纸的说法是“我们希望高级人物升级更快”。

仪式施法是个好东西。但是按5e的准备法术规则，准备位基本只能给常用法术...一天用一次的真的有机会准备吗？存疑。但是法术书职业不需要准备就可以用仪式，而phb的12个基础职业里唯一用法术书的...是法师。所以唯一无需顾虑随便放仪式的是法师（虽然法师列表里可能不会有太多仪式）。这可能是个潜在的强力能力...

巨剑的重击伤害为巨斧的一半！重击只是多一个D6. 所以巨剑应该是稳定性高于巨斧但是单次最高伤害还是低于巨斧。

最大的槽点是这个：牧师的一环法术光导箭的伤害有4d6!还有下次攻击优势的附加效果！相比来说法师只有具备了三环法术火球才能比拼输出！而且光导箭没有豁免！火球过了豁免之后伤害跟光导箭一模一样！火球还没有过多的附加效果！

也就是说，牧师在法师5级之前，法术输出碾压法师毫无压力...... 这货还能穿中甲甚至重甲！还熟练所有简易武器！法师无限量的小法术火焰箭1d10仅仅比牧师的圣焰1d8多了两个点...

光导箭：进行一次法术命中检定，若成功就造成4d6伤害，且下一次命中检定取得优势；否则无效。

魔法飞弹：射出3枚飞弹，每发1d4+1伤害，必中。

你确定法师打伤害不如牧师？

其实我觉得这招最大的亮点在于，打命中可以重击，而且这次没有重击确认，所以一旦出了20就碉堡了。1环8d6有木有 :em032
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: Sheepy 于 2014-07-14, 周一 17:07:11
引述: JohnsonAllan 于 2014-07-14, 周一 16:41:43
其实我觉得这招最大的亮点在于，打命中可以重击，而且这次没有重击确认，所以一旦出了20就碉堡了。1环8d6有木有 :em032
光導箭始終是一級法術，次數有限制。特別是如果你考慮到高級了法師能無限地極效0環的小法術，以及小法術能跟附贈法術一起放，光導箭就不怎麼吸引了。
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: 子虚子 于 2014-07-14, 周一 18:48:26
引述: JohnsonAllan 于 2014-07-14, 周一 16:41:43
引述: crabgao 于 2014-07-12, 周六 22:55:19
引述: DDMNEXT 于 2014-07-12, 周六 16:50:58
引述: OckhamTheRazor 于 2014-07-11, 周五 01:50:07
新槽点：

双手战士的重投能力让伤害骰多的武器严重优于单骰武器。2d6的巨剑比1d12的巨斧好的多因为能重投两次...

经验值表的曲线很奇怪。对此卫生纸的说法是“我们希望高级人物升级更快”。

仪式施法是个好东西。但是按5e的准备法术规则，准备位基本只能给常用法术...一天用一次的真的有机会准备吗？存疑。但是法术书职业不需要准备就可以用仪式，而phb的12个基础职业里唯一用法术书的...是法师。所以唯一无需顾虑随便放仪式的是法师（虽然法师列表里可能不会有太多仪式）。这可能是个潜在的强力能力...

巨剑的重击伤害为巨斧的一半！重击只是多一个D6. 所以巨剑应该是稳定性高于巨斧但是单次最高伤害还是低于巨斧。

最大的槽点是这个：牧师的一环法术光导箭的伤害有4d6!还有下次攻击优势的附加效果！相比来说法师只有具备了三环法术火球才能比拼输出！而且光导箭没有豁免！火球过了豁免之后伤害跟光导箭一模一样！火球还没有过多的附加效果！

也就是说，牧师在法师5级之前，法术输出碾压法师毫无压力...... 这货还能穿中甲甚至重甲！还熟练所有简易武器！法师无限量的小法术火焰箭1d10仅仅比牧师的圣焰1d8多了两个点...

光导箭：进行一次法术命中检定，若成功就造成4d6伤害，且下一次命中检定取得优势；否则无效。

魔法飞弹：射出3枚飞弹，每发1d4+1伤害，必中。

你确定法师打伤害不如牧师？

其实我觉得这招最大的亮点在于，打命中可以重击，而且这次没有重击确认，所以一旦出了20就碉堡了。1环8d6有木有 :em032

见识过3R全开团某些不重击都能在1级打出20d6，重击就有40d6的玩意之后。。。这才8d6嘛 :em032
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: Sheepy 于 2014-07-14, 周一 19:37:11
引述: crabgao 于 2014-07-14, 周一 18:48:26
见识过3R全开团某些不重击都能在1级打出20d6，重击就有40d6的玩意之后。。。这才8d6嘛 :em032
公平的說一句，8d6 這個是基礎版，連核心都不到的水平...
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: OckhamTheRazor 于 2014-07-14, 周一 20:38:42
要这么比就不用玩了 :em003
3版的数据碾压pf，4e，看起来也妥妥的碾压5e。
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: shipiaozi 于 2014-07-14, 周一 22:23:48
引述: Sheepy 于 2014-07-14, 周一 19:37:11
引述: crabgao 于 2014-07-14, 周一 18:48:26
见识过3R全开团某些不重击都能在1级打出20d6，重击就有40d6的玩意之后。。。这才8d6嘛 :em032
公平的說一句，8d6 這個是基礎版，連核心都不到的水平...
18力量建卡巨剑重击4d6+12只比8d6少2点而已
（光导箭是单体吧，楼上怎么有和火球比的……）
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: OckhamTheRazor 于 2014-07-14, 周一 22:54:26
18力巨剑重击是4d6+4...正常情况
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: job 于 2014-07-16, 周三 12:21:08
引述: OckhamTheRazor 于 2014-07-14, 周一 22:54:26
18力巨剑重击是4d6+4...正常情况
。。。这是要学pf各职业用专长或是职业特性来堆物理伤害么？
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: OckhamTheRazor 于 2014-07-18, 周五 21:42:32
专长是选一个就送一条链的能力，当然相对的因为专长是属性换的所以选的机会也不多。
同职业主要靠不同主题来区分能力，这点和PF一样无误。
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: OckhamTheRazor 于 2014-07-18, 周五 21:49:34
突然发现，大复原的描述里有：降低一阶exhaustion，或者消除一个影响血量上限的效果。
但是4阶exhaustion就是影响血量上限的。虽然exhaustion是condition不是effect，但是也是由effect造成的，是不是可以理解成也可以选择消effect...（这不是疑问，是吐槽）

打上限伤害看起来是个潜在的强力能力。特别是在溢出伤害达到血量上限即死的情况下...
基础版只有harm和4阶exhaustion两种上限伤害，不过以后说不定会出现更实用的？
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: job 于 2014-07-19, 周六 09:31:35
引述: OckhamTheRazor 于 2014-07-18, 周五 21:49:34
突然发现，大复原的描述里有：降低一阶exhaustion，或者消除一个影响血量上限的效果。
但是4阶exhaustion就是影响血量上限的。虽然exhaustion是condition不是effect，但是也是由effect造成的，是不是可以理解成也可以选择消effect...（这不是疑问，是吐槽）

打上限伤害看起来是个潜在的强力能力。特别是在溢出伤害达到血量上限即死的情况下...
基础版只有harm和4阶exhaustion两种上限伤害，不过以后说不定会出现更实用的？
要是用这个来代替属性和等级伤害倒是很厚道，也免得暂停重新计算扣hp法术位豁免cl。。但要是仍然有属性等级伤害那么就有点画蛇添足了
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: Sheepy 于 2014-07-19, 周六 14:46:21
引述: OckhamTheRazor 于 2014-07-18, 周五 21:42:32
专长是选一个就送一条链的能力，当然相对的因为专长是属性换的所以选的机会也不多。
就我經驗， 現在的職業設計減少了兼職時會獲得的專長數量，以職業能力取而代之，也是個兼職時需要考慮的地方。
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: 楚·天語流芳 于 2014-07-21, 周一 18:21:49
算不好的话兼职越多专长越少23333。。。
当然纯战士依旧专长最多
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: OckhamTheRazor 于 2014-07-21, 周一 23:20:35
引用
In fifth edition, each feat is like a focused multiclass option. It comes with everything you need to realize a new dimension to your character. Most feats either give you a number of small upgrades bundled together, a significant new class feature that you’ll use a lot, or a lesser benefit bundled with a +1 bonus to a single ability score.
同时应用兼职插件和专长插件的话，看起来系统会很复杂。

引用
For example, in my current campaign I’m playing Kel Kendeen, a chaotic neutral wizard dedicated to chaos and anarchy.
这话是主设说的，所以你们明白该玩什么职业了...
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: zghzgh1779 于 2014-07-21, 周一 23:47:20
引述: OckhamTheRazor 于 2014-07-21, 周一 23:20:35
引用
For example, in my current campaign I’m playing Kel Kendeen, a chaotic neutral wizard dedicated to chaos and anarchy.
这话是主设说的，所以你们明白该玩什么职业了...
:em003
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: Sheepy 于 2014-07-22, 周二 00:38:13
我同意，新的專長有很多小兼職的感覺。振奮人的有，放法的有，偷偷摸摸的有，當然也少不了打人的。

不過專長不真的是兼職，現階段而言沒有比三版複雜❨特別是兼職有能力值限制❩。
我覺得比較可惜的是，四版花很多功夫維護的戰力基準❨i.e. "平衡性"❩幾乎盪然無存，現階段的法術也缺乏三版的多層對壘，感覺時光倒退了
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: poorlunch 于 2014-07-22, 周二 07:11:32
倒退到啥地步了……二版么 orz

thaco我甚至都可以接受，但是那个按种族和职业算的豁免真心反人类……
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: Ellesime 于 2014-07-22, 周二 07:37:15
是thac0啦
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: Sheepy 于 2014-07-22, 周二 10:11:48
引述: poorlunch 于 2014-07-22, 周二 07:11:32
倒退到啥地步了……二版么 orz
我覺得五版在很多方面都和二版類似。雖然不像二版那麼容易死，但也比三版容易出現骨牌式倒塌。治療量和 buff 數都少，難以追上傷害，救團道具欠奉。

戰法差距甚至感覺不是在玩 D&D 了。昨天快封頂的團裡法師轟出九環法術，豁免過了只做成約 28 點傷害。
然後蠻戰上，捨身 PA, 刀刀優勢, 18-20 重擊, 重擊有追斬。打完一輪身邊的全死光，於是開動作如潮移動後順劈，劈完再來一輪。動作如潮甚至不是每日資源。

我承認我比較喜歡四代，那時只要你轟的是同級威能，基線就有保證。隊伍構成也千變萬化。五代目前體驗是戰系天下，特別是戰士能一人頂其他戰系二人。
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: AlbertNi 于 2014-07-22, 周二 13:20:32
不愧是战爹……
所以wotc的思路是：反正以后法术越出越多越强，所以先让战系爽一爽？
仔细想想好像也没错……
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: Sheepy 于 2014-07-22, 周二 13:26:49
引述: AlbertNi 于 2014-07-22, 周二 13:20:32
不愧是战爹……
所以wotc的思路是：反正以后法术越出越多越强，所以先让战系爽一爽？
仔细想想好像也没错……
不用擔心戰士。戰士有魔戰子職，能到四環法師法術，保留戰鬥風格、四次攻擊、動作如潮、不屈... 魔戰士的特色當然也少不了，例如同時放法和打人。
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: 鹤影·仙居 于 2014-07-22, 周二 13:47:23
投掷 : 4d6k3 = (4,3,1,2) = 9
投掷 : 4d6k3 = (6,1,6,1) = 13
投掷 : 4d6k3 = (5,1,4,4) = 13
投掷 : 4d6k3 = (2,6,5,5) = 16
投掷 : 4d6k3 = (6,1,4,6) = 16
投掷 : 4d6k3 = (2,5,2,2) = 9

咱也试一下能不能用烂骰来现身说法！
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: dendrobe 于 2014-07-23, 周三 00:22:52
引述: OckhamTheRazor 于 2014-07-13, 周日 12:58:01
我没说buy点没用啊，我只是说4d6k3从原来的完全不值得变得有点值得了。
另外不要忘了，属性是可以换专长的...
刚刚看了basic rule，貌似没提供投点决定属性值的选项
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: 果园米凯拉 于 2014-07-23, 周三 01:10:41
為何這是一個還沒開始正式出版就已經全面爆炸的節奏？不過戰爹絕頂讚！
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: OckhamTheRazor 于 2014-07-23, 周三 01:19:53
引述: dendrobe 于 2014-07-23, 周三 00:22:52
引述: OckhamTheRazor 于 2014-07-13, 周日 12:58:01
我没说buy点没用啊，我只是说4d6k3从原来的完全不值得变得有点值得了。
另外不要忘了，属性是可以换专长的...
刚刚看了basic rule，貌似没提供投点决定属性值的选项
你再仔细看看...
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: OckhamTheRazor 于 2014-07-23, 周三 01:20:43
引述: 沉淪皇 于 2014-07-23, 周三 01:10:41
為何這是一個還沒開始正式出版就已經全面爆炸的節奏？不過戰爹絕頂讚！
有没有槽点和好不好无关？
任何一个版本我都有一大堆槽可吐
/me 吐槽专精
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: 果园米凯拉 于 2014-07-23, 周三 02:50:31
引述: OckhamTheRazor 于 2014-07-23, 周三 01:20:43
引述: 沉淪皇 于 2014-07-23, 周三 01:10:41
為何這是一個還沒開始正式出版就已經全面爆炸的節奏？不過戰爹絕頂讚！
有没有槽点和好不好无关？
任何一个版本我都有一大堆槽可吐
/me 吐槽专精
/me 拿出BESM d20讓剃刀吐吐
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: job 于 2014-07-24, 周四 06:09:48
哎，战士好像只在3版经历了一段低谷，而且也只是相对的低谷。。。。高命中叠PA害死人啊，4版撸平了之后多少人大喊还我单人军团，还我职业歧视多样性。。。

不过我觉得现在脱离威能，回归物理/法术，先把战系弄好是对的。物攻是基础是标杆，法术什么的可以一个个慢慢调。
yy
还可以按月份ban掉，之后再卖解锁卡，$5一次，$5一次！DM：我究竟是在和谁战斗。。人民币玩家西奈~
/yy
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: Dya 于 2014-07-24, 周四 10:57:41
恩，只要增加区区个位数的法术就可以让法系整个翻身，把一个东西改强永远永远是最容易的事。
我认为不管哪一个版本，D&D都不可能数值平衡，而数值平衡又恰好是TRPG的平衡里最容易实现的一部分，既然数值都不平衡，那整个规则内是否存在平衡也无从说起。
D&D的平衡一向都是“奖惩平衡”，通过给予一个玩家某些东西来让他取得对另外一个玩家的所谓平衡感，或者通过拿走另外一个玩家的东西，让其他玩家对他产生所谓‘我们平等’的错觉。
即，让战士玩家觉得“现在战士和法师的战力差距比过去小”或者“现在法师弱了，战士强了，我们被BUFF了”。来达成一种满足感，但实际是否如此？只有跑过团并且跑过多次之后才能明白。

另外，5E的高级人物和低级人物的战力对比我觉得实际跑团问题不大，无非是故事不能那么港漫了（其实找对能力应该还是可以的）。
比起4E那种“20级和1级在战斗中干的事情差不太多”，还是好一点的。
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: OckhamTheRazor 于 2014-07-25, 周五 01:24:33
今天遇到个问题，虽然有点火星...
怪物是没有proficiency bonus的？至少豁免上没看到加...也没写擅长的技能。但是如果没有proficiency bonus那攻击是怎么算的？
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: job 于 2014-07-25, 周五 20:36:16
这么平衡就是忽悠刚上手的么………我觉得设计主要还是做到每个职业都能在常见的团里得到成就感，这个也是不断在改变的。rogue和陷阱就是地位下降的要素，所以的确没什么真平衡，只是根据需求和体验做出调整。

法术系统因为超自然所以是dnd的核心，但是又因为找乐子有时有点天马行空，只是弄伤害命中的话好控制，难的是各种奇葩效果，就是各类招牌法术，传送，墙，各类风筝，弄的好些模组用不少篇幅想方设法做各种限制(这种设计者自找麻烦的行为很容易让玩家们有被针对的挫折感)。真的是很麻烦呢。
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: Sheepy 于 2014-07-26, 周六 00:04:22
引述: OckhamTheRazor 于 2014-07-25, 周五 01:24:33
今天遇到个问题，虽然有点火星...
怪物是没有proficiency bonus的？至少豁免上没看到加...也没写擅长的技能。但是如果没有proficiency bonus那攻击是怎么算的？
碰巧今天更新的翻譯包括這一部分。第七章"運用能力值"﹐第三節"熟練加值"：

引用
角色們有一項由等級決定的熟練加值。魔物也有此項加值，已經算入牠們的數值。這加值適用於能力檢定、豁免、和攻擊骰。


引述: job 于 2014-07-25, 周五 20:36:16
这么平衡就是忽悠刚上手的么………
5e 才剛出不久，大家都是剛上手呢。
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: OckhamTheRazor 于 2014-07-26, 周六 00:54:30
测试版那些怪只有属性没写加值...不可能是已经计入了吧
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: OckhamTheRazor 于 2014-07-26, 周六 01:28:20
刚刚注意到王洛克的1-5环法术是短休息恢复的，而且至少进展和法师牧师一样。
而invocation是随便用的。
概念不像4e是强调输出了...而是强调“灵活性”。（通常而言，灵活性=渣渣）
“奥术界的贼”，或许可以这么说...

我猜想最可能的是，10级之前能保持不错的实力，10级之后变成时代的眼泪...
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: 楚·天語流芳 于 2014-07-26, 周六 03:38:10
引述: OckhamTheRazor 于 2014-07-26, 周六 01:28:20
刚刚注意到王洛克的1-5环法术是短休息恢复的，而且至少进展和法师牧师一样。
而invocation是随便用的。
概念不像4e是强调输出了...而是强调“灵活性”。（通常而言，灵活性=渣渣）
“奥术界的贼”，或许可以这么说...

我猜想最可能的是，10级之前能保持不错的实力，10级之后变成时代的眼泪...
高环法术位变少了嘛
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: OckhamTheRazor 于 2014-07-26, 周六 03:41:48
不是变少了，是没有。
看另一帖里的预览。
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: Sheepy 于 2014-07-26, 周六 08:55:16
我覺得還是法師的選擇多好多。戰鎖在放法上的靈活是用很大的代價換的...
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: OckhamTheRazor 于 2014-07-29, 周二 06:01:00
好吧，看来之前情报有误...实际上各个职业的主题数量是
蛮子2，诗人2，牧师7，小德2，战士3，和尚3，啪啪丁3，游侠2，盗贼3，术士2，王洛克3，法师8
战锁的great old one契约还真有克苏鲁系，看来无论强弱战锁都会很受欢迎了 :em001
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: 果园米凯拉 于 2014-07-29, 周二 17:03:59
Ia! Ia! Cthulhu Fatagh!!
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: OckhamTheRazor 于 2014-07-31, 周四 01:19:57
今天看到别人讨论才注意到，穿重甲时敏捷加值无论正负都不影响AC。
8敏重甲走起？
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: 楚·天語流芳 于 2014-07-31, 周四 02:40:19
敏捷豁免与检定？
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: OckhamTheRazor 于 2014-07-31, 周四 06:09:42
重甲build敏捷豁免基本都没救了吧...
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: jabberwocky 于 2014-07-31, 周四 11:32:30
引述: OckhamTheRazor 于 2014-07-13, 周日 22:59:20
刚看了一眼提夫林预览，变成智力+1魅力+2了...略屌
似乎是目前唯一后三项有+2的种族？大热预定？

如果那个alpha版种族部分不改动的话...

唐马儒...不，侏儒智力+2。半精灵魅力+2，然后任选一属性+1
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: Sheepy 于 2014-07-31, 周四 13:53:06
引述: OckhamTheRazor 于 2014-07-31, 周四 06:09:42
重甲build敏捷豁免基本都没救了吧...
聖武士，魅力20，在靈氣加乘下應該還是能投投看的。
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: gorou 于 2014-08-11, 周一 17:01:06
引述: job 于 2014-07-24, 周四 06:09:48
哎，战士好像只在3版经历了一段低谷，而且也只是相对的低谷。。。。高命中叠PA害死人啊，4版撸平了之后多少人大喊还我单人军团，还我职业歧视多样性。。。

不过我觉得现在脱离威能，回归物理/法术，先把战系弄好是对的。物攻是基础是标杆，法术什么的可以一个个慢慢调。
yy
还可以按月份ban掉，之后再卖解锁卡，$5一次，$5一次！DM：我究竟是在和谁战斗。。人民币玩家西奈~
/yy

我看了基础包感觉法系的伤害还是很客观的，不过不知道战爹已经进化到什么程度了
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: snowknight 于 2014-08-12, 周二 09:39:29
高山矮子好像是力2体2啊
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: OckhamTheRazor 于 2014-08-13, 周三 10:18:44
半精灵和扳手人的能力有点无情啊...
精灵族也不错
各种矮个种族简直惨不忍睹，还有可怜的龙裔...
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: 子虚子 于 2014-08-13, 周三 10:34:31
感觉黑骑士输出能力还不如白骑士是我错觉么。。。顺便，那个叫嚣着复仇的黑骑，圣武士三条路就你的圣誓法术没有伤害法术。。。
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: OckhamTheRazor 于 2014-08-13, 周三 10:50:32
白骑应该是最猛的了？而且可以猛堆魅力适度忽略力量...
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: 子虚子 于 2014-08-13, 周三 11:04:20
引述: OckhamTheRazor 于 2014-08-13, 周三 10:50:32
白骑应该是最猛的了？而且可以猛堆魅力适度忽略力量...

卫生纸还是在告诉我们守善比那个中善和那个守中都厉害咩。。。。。。 :em032
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: Iron Fossil 于 2014-08-14, 周四 10:58:46
龙枪在PHB里真是怒刷存在感……于是我想问要是龙枪团里有人想用龙人的话怎么办，draconian终于要PC化了么 :em003
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: shipiaozi 于 2014-08-14, 周四 11:21:14
问个无聊的问题
5版战士和法师PVP是谁占优势？
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: Sheepy 于 2014-08-14, 周四 11:42:41
引述: shipiaozi 于 2014-08-14, 周四 11:21:14
问个无聊的问题
5版战士和法师PVP是谁占优势？
骰運高、裝備好的佔優勢。D&D 從來都不適合 pvp 用。
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: 楚·天語流芳 于 2014-08-14, 周四 18:03:36
为什么萌客我看起来一股得罪了螃蟹的姿势。。。。跟前边测试的好几个版本比，越来越渣怎么破
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: nightwatcher 于 2014-08-17, 周日 00:18:58
还有关于劣势的问题，因为劣势无法叠加，所以......
一个眼睛瞎了的半身人拿长弓射远距离的被盾战士保护的隐形目标只有5点减值......
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: Sheepy 于 2014-08-17, 周日 01:08:11
引述: nightwatcher 于 2014-08-17, 周日 00:18:58
还有关于劣势的问题，因为劣势无法叠加，所以......
一个眼睛瞎了的半身人拿长弓射远距离的被盾战士保护的隐形目标只有5点减值......
歡迎來到冒險者的世界 (雖然瞎了的話，隱形就是多餘的。盾戰夠聰明的話也應該不會浪費自己的反應。）
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: OckhamTheRazor 于 2014-08-23, 周六 11:20:25
新槽点

Disengage
If you take the disengage action, your movement doesn't provoke opportunity attacks for the rest of the turn.
于是可以disengage来接近敌人躲AO...

另外我发现对reaction的reaction又没解释，于是又会出现reaction会不会中断自己动作的问题...

不过ready的改动不错，避免了很多问题。
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: jabberwocky 于 2014-08-23, 周六 12:15:06
帕拉丁的法术列表现在基本独立于牧师而存在

独有法术一把一把的

连神恩都帕拉丁独有了= =
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: shipiaozi 于 2014-09-08, 周一 19:58:44
希望我看错了，许愿术没有材料成分了 :em032
每天造25000gp的金块 :em032
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: jabberwocky 于 2014-09-08, 周一 20:09:58
引述: shipiaozi 于 2014-09-08, 周一 19:58:44
希望我看错了，许愿术没有材料成分了 :em032
每天造25000gp的金块 :em032

每次造金块有33%的几率从此再也不能使用许愿术 :em001
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: shipiaozi 于 2014-09-08, 周一 20:18:42
引述: jabberwocky 于 2014-09-08, 周一 20:09:58
引述: shipiaozi 于 2014-09-08, 周一 19:58:44
希望我看错了，许愿术没有材料成分了 :em032
每天造25000gp的金块 :em032

每次造金块有33%的几率从此再也不能使用许愿术 :em001
好吧，看错了，平均每人只能用3次许愿，不过多几万金币资产也不错了……
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: jabberwocky 于 2014-09-08, 周一 22:31:31
引述: shipiaozi 于 2014-09-08, 周一 20:18:42
引述: jabberwocky 于 2014-09-08, 周一 20:09:58
引述: shipiaozi 于 2014-09-08, 周一 19:58:44
希望我看错了，许愿术没有材料成分了 :em032
每天造25000gp的金块 :em032

每次造金块有33%的几率从此再也不能使用许愿术 :em001
好吧，看错了，平均每人只能用3次许愿，不过多几万金币资产也不错了……

复制法术是不需要承受任何后果的。

9环以下随便使。

法术列表缺点什么就靠它了

就算法术列表不缺啥的，也可以靠它省掉某些长效buff的高价成分。

比如复制意外术，拟象术啥的......

然后还有就是黑科技了......
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: shipiaozi 于 2014-09-08, 周一 22:42:23
引述: jabberwocky 于 2014-09-08, 周一 22:31:31
复制法术是不需要承受任何后果的。
9环以下随便使。
法术列表缺点什么就靠它了
就算法术列表不缺啥的，也可以靠它省掉某些长效buff的高价成分。
比如复制意外术，拟象术啥的......
然后还有就是黑科技了......
我英语差你别骗我，我理解的是都要承受后果。
不过好处是施法时间只要1动作，而且不限列表。
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: 子虚子 于 2014-09-08, 周一 22:44:28
引述: shipiaozi 于 2014-09-08, 周一 22:42:23
引述: jabberwocky 于 2014-09-08, 周一 22:31:31
复制法术是不需要承受任何后果的。
9环以下随便使。
法术列表缺点什么就靠它了
就算法术列表不缺啥的，也可以靠它省掉某些长效buff的高价成分。
比如复制意外术，拟象术啥的......
然后还有就是黑科技了......
我英语差你别骗我，我理解的是都要承受后果。
不过好处是施法时间只要1动作，而且不限列表。

如果你承受XXX压力那你面对这个后果——如果你用许愿做除了复制法术以外的事你承受XXX压力

问：复制法术是否承担XXX后果？
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: jabberwocky 于 2014-09-08, 周一 22:47:27
引述: shipiaozi 于 2014-09-08, 周一 22:42:23
引述: jabberwocky 于 2014-09-08, 周一 22:31:31
复制法术是不需要承受任何后果的。
9环以下随便使。
法术列表缺点什么就靠它了
就算法术列表不缺啥的，也可以靠它省掉某些长效buff的高价成分。
比如复制意外术，拟象术啥的......
然后还有就是黑科技了......
我英语差你别骗我，我理解的是都要承受后果。
不过好处是施法时间只要1动作，而且不限列表。

最后一节第一句告诉你了。The stress of casting this spell to produce any effect
other than duplicating another spell weakens you.

翻译过来：施放这个咒语[去制造任何效果（除了复制其他法术）]的压力会消弱你。
主题: Re: 5e吐槽帖
作者: shipiaozi 于 2014-09-08, 周一 22:54:23
引述: jabberwocky 于 2014-09-08, 周一 22:47:27
引述: shipiaozi 于 2014-09-08, 周一 22:42:23
引述: jabberwocky 于 2014-09-08, 周一 22:31:31
复制法术是不需要承受任何后果的。
9环以下随便使。
法术列表缺点什么就靠它了
就算法术列表不缺啥的，也可以靠它省掉某些长效buff的高价成分。
比如复制意外术，拟象术啥的......
然后还有就是黑科技了......
我英语差你别骗我，我理解的是都要承受后果。
不过好处是施法时间只要1动作，而且不限列表。

最后一节第一句告诉你了。The stress of casting this spell to produce any effect
other than duplicating another spell weakens you.
好吧，没看清
免费启蒙 :em005，免费复活 :em006