新人没必要知道这些词的定义统一不统一，这些词也不需要定义，具体在一起玩的人划下道来就可以他确实有在开团，然后PC也确实表示觉得有趣。
第一次在游戏内说出“这兽人的HP不应该这么高吧？”的新人受到温馨的提示以后就知道【哦，这种思考方式不是角色扮演的意思】
至于剩下其他几个概念根本就不是专有名词，没有人有义务去了解和解释那是什么
就好像【青菜】根据家乡不同，意义可能完全不一样，但大家都知道那是叶子菜，好吃的，但跑团不用知道青菜是什么。
你真心想帮助新人，就少说多做，不要用【我希望新人能了解果园XXOO】这种口吻，强调自己和其他人的不一致。每个老手都有潜在的可能误导新人，因为这只是个游戏，但立个帖子潜台词说【我不是误导，是和大家理解不同】这算哪样？
但是我看他并不觉得自己有引战什么的...这难道就是人称的天然黑么……
其实楼上全部人都素滥强！9L除外！
不不这和天然黑还不太一样。。。但是我看他并不觉得自己有引战什么的...这难道就是人称的天然黑么……
那褒姒是谁？...不明真相的新人众？
我觉得明确分歧，有助于新人找到适合自己胃口的群体
有些人就是和我怀剑听雨一个胃口的，来到果园，最后发现找不到对自己的胃口的人于是就离开了
最后果园新人全部被洗脑成了一种模子的，那这背后冰山一样流失掉的新人，是否算是与姐姐们当初的理念相违背
我担心的是这些
还不如承认分歧、公开门派，可能更有利于新人的合理分流
没人逼你做事，这就和奥运志愿者一个概念，做了就乐呵呵的做，不要做了还一副受了委屈劳苦功高没得到感谢心里不爽的姿态；你若帮了新人，新人的游戏生涯一辈子记得你；你若把新人领进了某种误区，新人的游戏生涯还是一辈子记得你……果园子有一堆人可以把双手放在脑后说一句“呵呵，当年我们带新人的时候啊……” 你现在有这个精力、时间和热情，是你的福气，很多人已经没这个福气了
我觉得明确分歧，有助于新人找到适合自己胃口的群体胃口這種東西很難講，很多人一輩子都不知道自己到底喜歡什麽，你如何幫他們？很多人一輩子都在違心的追求“高雅的”“受別人尊重”的種種，到頭來發現自己一點樂趣都沒享受到，你如何幫他們？
有些人就是和我怀剑听雨一个胃口的，来到果园，最后发现找不到对自己的胃口的人于是就离开了
最后果园新人全部被洗脑成了一种模子的，那这背后冰山一样流失掉的新人，是否算是与姐姐们当初的理念相违背
我担心的是这些
大家喷我的时候也俨然一副“自己才是对的”的样子，这样下去不过就是洗脑战争，不符合果园兼容性包的初衷
那么还不如承认分歧、公开门派，可能更有利于新人的合理分流
承认一些东西没有谁对谁错，不再使用过激言论喷人，只是阐述自己的观点，打广告吸引和自己对胃口的新人
和谐才能长久
素材毕竟是太抽象的东西，我希望能有更多细化的东西，
TROW的包子老爷就翻译了很多外文的扮演指导文章，说的都是很具体的东西，
DYA和远古之风写的，都还是太朦胧了，针对具体的东西的文章还是不多
姐姐你是不是菩萨菩薩不都是男的么……
我……johnson！come into the bowl quickly！
看了半天完全没明白这贴的主要内容是讨论什么，或者说其实标题和1L的内容和之后的讨论其实基本无关？
/me find johnson,and sprinkle with cumin.我……johnson！come into the bowl quickly！
看了半天完全没明白这贴的主要内容是讨论什么，或者说其实标题和1L的内容和之后的讨论其实基本无关？
可以是女菩萨。姐姐你是不是菩萨菩薩不都是男的么……
可以是女菩萨。姐姐你是不是菩萨菩薩不都是男的么……
不过姐姐你和阿诺JJ都想多了，这世界上有人来果园是为了跑团，有人来果园是为了看规则，有人来果园是为了看设定，有人来果园是为了和熟人聊天。
有人来果园单纯只是为了玩论坛而已，Trpg这个东西对不了解的人来说很容易抓瞎，大部分人又在许多游戏里养成了盲从老手的习惯，所以只要你做出专家的样子，你就能显得自己很能教会人，这才是他们热衷的游戏，而他们一直在享受。
不过姐姐你和阿诺JJ都想多了，这世界上有人来果园是为了跑团，有人来果园是为了看规则，有人来果园是为了看设定，有人来果园是为了和熟人聊天。有人来果园单纯只是为了玩论坛而已。
我……1L表示对能够顺利的截断话题表示很欣慰
看了半天完全没明白这贴的主要内容是讨论什么，或者说其实标题和1L的内容和之后的讨论其实基本无关？
古今之成大事业、大学问者，必经过三种之境界：
"昨夜西风凋碧树。独上高楼，望尽天涯路。"此第一境也。
"衣带渐宽终不悔，为伊消得人憔悴。"此第二境也。
"众里寻他千百度，蓦然回首，那人却在灯火阑珊处。"此第三境也。
此等语皆非大词人不能道。然遽以此意解释诸词，恐为晏欧诸公所不许也。
——王国维《人间词话》
无非前者是看到DM放了个怪“我看过怪物手册，这个怪要用火来烧的”←在LOG符号不那么严谨的团里，所有人都会把它视为聊天频道的台词跑错片场忘记打ooc标签，然后警告一下ooc，该骰的继续骰
但后者是看到DM放了个怪“根据我在做佣兵的时候的经验，这个怪要用火来烧的”←好吧，这都已经扮演出来了，谁敢说这不是一句台词？然后团里有知识的人还骰不骰了？
无非前者是看到DM放了个怪“我看过怪物手册，这个怪要用火来烧的”←在LOG符号不那么严谨的团里，所有人都会把它视为聊天频道的台词跑错片场忘记打ooc标签，然后警告一下ooc，该骰的继续骰
但后者是看到DM放了个怪“根据我在做佣兵的时候的经验，这个怪要用火来烧的”←好吧，这都已经扮演出来了，谁敢说这不是一句台词？然后团里有知识的人还骰不骰了？
看到软泥应该撒孜然才对无非前者是看到DM放了个怪“我看过怪物手册，这个怪要用火来烧的”←在LOG符号不那么严谨的团里，所有人都会把它视为聊天频道的台词跑错片场忘记打ooc标签，然后警告一下ooc，该骰的继续骰
但后者是看到DM放了个怪“根据我在做佣兵的时候的经验，这个怪要用火来烧的”←好吧，这都已经扮演出来了，谁敢说这不是一句台词？然后团里有知识的人还骰不骰了？
一般来说吧，我个人觉得合理的做法是
A：骰知识（如果有的话）
B：等DM的结果
C：成功就知道，失败就不知道
D：成功的话提醒一下大家，比如‘这个泥怪被刀砍就会分裂得越来越多，但是它行动缓慢，远距离火攻即可’。失败的话……按照角色应有的战斗经验来看吧。（如果怪物实在凶险，PC又都是至少有点等级的角色的话，我觉得骰个智力判断是否遭遇过这种怪物也不是不可以吧。DM可以酌情考虑）
至于骷髅的话……还是那句用角色的经验来判断，如果团的战斗压力没那么大，并且真没打过这东西的话（对角色来说）用长剑卖个萌也没啥……既然砍了知道没用，就懂得用砸了吧，也许……
不过我这话好像跑题了？
/me 蠕动着抬头看前面的楼层
喷人总是令人愉悦的……完全错误。
我……其实你看懂了这贴的内容啊……
看了半天完全没明白这贴的主要内容是讨论什么，或者说其实标题和1L的内容和之后的讨论其实基本无关？
这个，万物通常都有三个阶段
第一个阶段：“少年不识愁滋味，为赋新词强说愁”
第二个阶段：“衣带渐宽终不悔，为伊消得人憔悴”
第三个阶段：“而今识尽愁滋味，却道天凉好个秋”
3代的骷髅那么恶心，只能砸不能砍？！要是队伍里全部拿大剑怎么办？？？？
骷髅这个可以变通的，譬如我拿大剑遇到了，我就会和GM申请说我可以用剑的阔面去拍它吗？...某人觉得完全没有必要 就像楼上的某位姐姐所说的 看到骷髅我也是直接拿巨剑强拆的
GM想了想说，可以，但是要给一个减值
然后我骰了，在减值后也命中了，然后伤害有个加值，虽然没有锤子效果那么好，但也不错
这纯粹是人类之间交际的问题
所以大家都来说说对这些词的自己的理解吧，看看与别人的理解有啥不一样
以下是我自己的理解
“超游”：玩家在剧情内让自己扮演的人物粗暴的知道了依靠游戏外信息才能知道的知识
但是通过合适的理由和扮演，让这些知识完美的融入进剧情则不算超游
超游现象源于彼此认知的差异，解决则有赖于彼此的多多沟通和对于谱写完美剧情的共同信念
“滥强”：与真强者相对的，对于规则并不是去全面的学习，只是热衷于强的那一部分，通过不合逻辑、曲解规则、无视其中的限制规则、不知道勘误、由于翻译出错或翻译不准确，而做出一些很强的卡的人
比如人化乌贼
而且这些人对于扮演向的各种知识的沉淀会明显较差
如果扮演规则都很精通则是真强者不是滥强
当然合理利用规则做出比别人强的卡的人也不是“滥强”
“规则控”：对规则极度重视，为了追求符合规则，不惜伤害跑团气氛的人
“滥弱”：不愿花太多精力学习规则的、以扮演自居的人，其扮演以对话为主，缺少动作、表情、内心活动和游戏外与其他玩家和DM的沟通的人
“律师”：精通规则的人，强调其对规则的深入理解和活用规则的态度，大神、达人
部分“律师”不喜欢帮助新人，而是以挑刺为乐
希望能看到大家的看法
说一点，PC点知识想到用知识很少，有时非得要DM超游提醒……+这是团队和团队不一样了。。我跑的团里面基本上至少有一个专职知识棒，见到怪物首先投知识然后基本能把怪物图鉴上的列表揪出来
就标准4人小队来说，战牧法贼，通常只有法有几点知识
啊貌似偏离了我的初衷（虽然这楼早已偏离了lz的初衷）或者我最后那句话的意思不明确有个简单的问题请教，假如你在团里放了一个章鱼头的怪，而我作为你的PC，在团的聊天室（不是正式房间）喊“不好，夺心魔！”
我的意思是我不反对【经验丰富的玩家在聊天频道提醒队友要炖鸡骷髅，然后知识没过的菜鸟队友“在细剑和钉头锤之间偶然选择了钉头锤”】这种概率化的事情
至于告诉DM我要扁过剑拍它这种事显然是在先骰过知识的前提下，而不是你超游地说我恰好把剑扁了过来= =因为这不是大剑的正确使用方法。
确实，在骰知识的情况下说出【“根据我在做佣兵的时候的经验，这个怪要用火来烧的”】是一个好的扮演，它比DM说一遍然后玩家不再重复或是玩家说“于是我告诉了队友”要好一点
不过在不骰知识的情况下说出【“根据我在做佣兵的时候的经验，这个怪要用火来烧的”】这样的扮演还是算了吧
不是因为它鄙视了DM的怪和怪物手册，而是因为这样会让队友的知识技能失去战斗层面的意义，除非DM全是放原创怪
而LZ的那句把超游融入扮演，在我看来恰恰是这种打击别人build的东西
而且因为它融入了扮演，是台词的一部分，所以对游戏的伤害程度比【我看过了怪物手册】这种摆明是ooc的东西还要大
啊貌似偏离了我的初衷（虽然这楼早已偏离了lz的初衷）或者我最后那句话的意思不明确这大概就是为什么PF的战士加了两个知识本职的原因
我的意思是我不反对【经验丰富的玩家在聊天频道提醒队友要炖鸡骷髅，然后知识没过的菜鸟队友“在细剑和钉头锤之间偶然选择了钉头锤”】这种概率化的事情
至于告诉DM我要扁过剑拍它这种事显然是在先骰过知识的前提下，而不是你超游地说我恰好把剑扁了过来= =因为这不是大剑的正确使用方法。
确实，在骰知识的情况下说出【“根据我在做佣兵的时候的经验，这个怪要用火来烧的”】是一个好的扮演，它比DM说一遍然后玩家不再重复或是玩家说“于是我告诉了队友”要好一点
不过在不骰知识的情况下说出【“根据我在做佣兵的时候的经验，这个怪要用火来烧的”】这样的扮演还是算了吧
不是因为它鄙视了DM的怪和怪物手册，而是因为这样会让队友的知识技能失去战斗层面的意义，除非DM全是放原创怪
而LZ的那句把超游融入扮演，在我看来恰恰是这种打击别人build的东西
而且因为它融入了扮演，是台词的一部分，所以对游戏的伤害程度比【我看过了怪物手册】这种摆明是ooc的东西还要大
偶只想说小修得自己当下PC，不然小修的理念太理想……我当了很长时间PC了啊……而且我当PC是技能向的所以不免偏向技能向build说话，这是PG决定立场。
啊貌似偏离了我的初衷（虽然这楼早已偏离了lz的初衷）或者我最后那句话的意思不明确
我的意思是我不反对【经验丰富的玩家在聊天频道提醒队友要炖鸡骷髅，然后知识没过的菜鸟队友“在细剑和钉头锤之间偶然选择了钉头锤”】这种概率化的事情
至于告诉DM我要扁过剑拍它这种事显然是在先骰过知识的前提下，而不是你超游地说我恰好把剑扁了过来= =因为这不是大剑的正确使用方法。
确实，在骰知识的情况下说出【“根据我在做佣兵的时候的经验，这个怪要用火来烧的”】是一个好的扮演，它比DM说一遍然后玩家不再重复或是玩家说“于是我告诉了队友”要好一点
不过在不骰知识的情况下说出【“根据我在做佣兵的时候的经验，这个怪要用火来烧的”】这样的扮演还是算了吧
不是因为它鄙视了DM的怪和怪物手册，而是因为这样会让队友的知识技能失去战斗层面的意义，除非DM全是放原创怪
而LZ的那句把超游融入扮演，在我看来恰恰是这种打击别人build的东西
而且因为它融入了扮演，是台词的一部分，所以对游戏的伤害程度比【我看过了怪物手册】这种摆明是ooc的东西还要大
我觉得我不应该阻止PC在聊天室（或是在maptool的ooc里或括号里）说任何话，补充一句是我只带过网团也只跑过网团所以我不知道面团一般如何处理啊貌似偏离了我的初衷（虽然这楼早已偏离了lz的初衷）或者我最后那句话的意思不明确有个简单的问题请教，假如你在团里放了一个章鱼头的怪，而我作为你的PC，在团的聊天室（不是正式房间）喊“不好，夺心魔！”
我的意思是我不反对【经验丰富的玩家在聊天频道提醒队友要炖鸡骷髅，然后知识没过的菜鸟队友“在细剑和钉头锤之间偶然选择了钉头锤”】这种概率化的事情
至于告诉DM我要扁过剑拍它这种事显然是在先骰过知识的前提下，而不是你超游地说我恰好把剑扁了过来= =因为这不是大剑的正确使用方法。
确实，在骰知识的情况下说出【“根据我在做佣兵的时候的经验，这个怪要用火来烧的”】是一个好的扮演，它比DM说一遍然后玩家不再重复或是玩家说“于是我告诉了队友”要好一点
不过在不骰知识的情况下说出【“根据我在做佣兵的时候的经验，这个怪要用火来烧的”】这样的扮演还是算了吧
不是因为它鄙视了DM的怪和怪物手册，而是因为这样会让队友的知识技能失去战斗层面的意义，除非DM全是放原创怪
而LZ的那句把超游融入扮演，在我看来恰恰是这种打击别人build的东西
而且因为它融入了扮演，是台词的一部分，所以对游戏的伤害程度比【我看过了怪物手册】这种摆明是ooc的东西还要大
你是会很生气，有点生气，还是不在意？
如何我喊“啊哟不好是古风——！”
你是会很生气，有点生气，还是不在意？
这样的话，估计关于超游的判定就有点微妙了，因为作为有一定等级的冒险者而言，在冒险旅程中偶然知道几种怪物的弱点也是很正常的，只要把握好一个量，这样的救场行为（例如法师骰低了）也并不会破坏团我觉得这样的救场行为并不是不容许，而是
另外，或许直说“看过手册”是真小人，婉转的说“以前见过”是伪君子，但是跑团的重点是乐趣啊，所以无论是哪个，PC和DM高兴就好。
除了規則本身以外，其他都是隨性的東西
所謂道不同不相為謀，物以類聚人以群分，都是隨緣，沒有什麽好定性的
而會在果園討論的規則，大多也不過是隨性的東西
所以也沒什麼好討論的
所以結論就是在果園就是隨性聊天灌水好了 :em032
除了規則本身以外，其他都是隨性的東西
所謂道不同不相為謀，物以類聚人以群分，都是隨緣，沒有什麽好定性的
而會在果園討論的規則，大多也不過是隨性的東西
所以也沒什麼好討論的
所以結論就是在果園就是隨性聊天灌水好了 :em032
拿巨剑是否平拍根本不影响结局（无论如何都能轻松干掉骷髅），却影响你的RP所以我的问题就是你为什么能够做出平拍的RP。是因为你或队友骰过了知识，或DM沟通确认你之前遇到过；还是你自说自话地说自己之前遇到过，抑或你的巨剑一直处于随心情在菜刀和苍蝇拍之间切换的旋转中？如果我是DM，我认为124都可以接受，3不喜，不过没有不喜到我打算和你吵一架坑团的地步。而其他DM也许会轻易地放过去或和你吵一架，都有可能。
另外如果有人会在游戏中直接说手册怎么怎么，这也太没悟性了
诚然如是，所以我一开始说的就是【其实个人觉得】……散了吧除了規則本身以外，其他都是隨性的東西
所謂道不同不相為謀，物以類聚人以群分，都是隨緣，沒有什麽好定性的
而會在果園討論的規則，大多也不過是隨性的東西
所以也沒什麼好討論的
所以結論就是在果園就是隨性聊天灌水好了 :em032除了規則本身以外，其他都是隨性的東西
所謂道不同不相為謀，物以類聚人以群分，都是隨緣，沒有什麽好定性的
而會在果園討論的規則，大多也不過是隨性的東西
所以也沒什麼好討論的
所以結論就是在果園就是隨性聊天灌水好了 :em032
通常我们会称之【每个个案都要独立谨慎分析】
诚然如是，所以我一开始说的就是【其实个人觉得】……散了吧除了規則本身以外，其他都是隨性的東西
所謂道不同不相為謀，物以類聚人以群分，都是隨緣，沒有什麽好定性的
而會在果園討論的規則，大多也不過是隨性的東西
所以也沒什麼好討論的
所以結論就是在果園就是隨性聊天灌水好了 :em032除了規則本身以外，其他都是隨性的東西
所謂道不同不相為謀，物以類聚人以群分，都是隨緣，沒有什麽好定性的
而會在果園討論的規則，大多也不過是隨性的東西
所以也沒什麼好討論的
所以結論就是在果園就是隨性聊天灌水好了 :em032
通常我们会称之【每个个案都要独立谨慎分析】
这是你的看法诚然如是，所以我一开始说的就是【其实个人觉得】……散了吧除了規則本身以外，其他都是隨性的東西
所謂道不同不相為謀，物以類聚人以群分，都是隨緣，沒有什麽好定性的
而會在果園討論的規則，大多也不過是隨性的東西
所以也沒什麼好討論的
所以結論就是在果園就是隨性聊天灌水好了 :em032除了規則本身以外，其他都是隨性的東西
所謂道不同不相為謀，物以類聚人以群分，都是隨緣，沒有什麽好定性的
而會在果園討論的規則，大多也不過是隨性的東西
所以也沒什麼好討論的
所以結論就是在果園就是隨性聊天灌水好了 :em032
通常我们会称之【每个个案都要独立谨慎分析】
不不不，如果每个个案可以提供更详细的资料而不是空洞无物的话，我是可以分析的，这和心理医生和心理医生的病人一样
↑诚然如是，所以我一开始说的就是【其实个人觉得】……散了吧除了規則本身以外，其他都是隨性的東西
所謂道不同不相為謀，物以類聚人以群分，都是隨緣，沒有什麽好定性的
而會在果園討論的規則，大多也不過是隨性的東西
所以也沒什麼好討論的
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通常我们会称之【每个个案都要独立谨慎分析】
不不不，如果每个个案可以提供更详细的资料而不是空洞无物的话，我是可以分析的，这和心理医生和心理医生的病人一样
↑诚然如是，所以我一开始说的就是【其实个人觉得】……散了吧除了規則本身以外，其他都是隨性的東西
所謂道不同不相為謀，物以類聚人以群分，都是隨緣，沒有什麽好定性的
而會在果園討論的規則，大多也不過是隨性的東西
所以也沒什麼好討論的
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所以也沒什麼好討論的
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通常我们会称之【每个个案都要独立谨慎分析】
不不不，如果每个个案可以提供更详细的资料而不是空洞无物的话，我是可以分析的，这和心理医生和心理医生的病人一样
既然如此就再补充一句……当时也不仅是有替技能役PC介意这件事的成分
事实上我的团用的有一半左右是原创怪，这件事PC们一直都知道并接受，无非原创怪身上有些能力是基于怪物手册
然后呢，事实上我改了这个能力的名字，它不叫这个名字，而且根据世界观，有这个能力的怪他在旅途中不可能见过。
所以这句【看起来完全是游戏内的】对白，比起聊天窗口吐槽超游来，对RP的破坏并不止是在技能役PC失去存在感上面。
其实跑团并不是写小说，我也没有打算让这团的log变成小说，但我不想在世界观上面给PC留下明显错误的印象……虽然事实上PC来跑团并不是来看世界观的。
嗯，要分析心理的话，整件事就是这么回事，躺。
这是你的看法↑诚然如是，所以我一开始说的就是【其实个人觉得】……散了吧除了規則本身以外，其他都是隨性的東西
所謂道不同不相為謀，物以類聚人以群分，都是隨緣，沒有什麽好定性的
而會在果園討論的規則，大多也不過是隨性的東西
所以也沒什麼好討論的
所以結論就是在果園就是隨性聊天灌水好了 :em032除了規則本身以外，其他都是隨性的東西
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通常我们会称之【每个个案都要独立谨慎分析】
不不不，如果每个个案可以提供更详细的资料而不是空洞无物的话，我是可以分析的，这和心理医生和心理医生的病人一样
既然如此就再补充一句……当时也不仅是有替技能役PC介意这件事的成分
事实上我的团用的有一半左右是原创怪，这件事PC们一直都知道并接受，无非原创怪身上有些能力是基于怪物手册
然后呢，事实上我改了这个能力的名字，它不叫这个名字，而且根据世界观，有这个能力的怪他在旅途中不可能见过。
所以这句【看起来完全是游戏内的】对白，比起聊天窗口吐槽超游来，对RP的破坏并不止是在技能役PC失去存在感上面。
其实跑团并不是写小说，我也没有打算让这团的log变成小说，但我不想在世界观上面给PC留下明显错误的印象……虽然事实上PC来跑团并不是来看世界观的。
嗯，要分析心理的话，整件事就是这么回事，躺。
你是否知道在游戏内有PC与DM有私下沟通某个PC的角色知道某个怪物的某些特性？
你觉得这句话是否可能在PC认为自己的角色听过。见过类似生物的传言或者资料后说出？
这是你的看法↑诚然如是，所以我一开始说的就是【其实个人觉得】……散了吧除了規則本身以外，其他都是隨性的東西
所謂道不同不相為謀，物以類聚人以群分，都是隨緣，沒有什麽好定性的
而會在果園討論的規則，大多也不過是隨性的東西
所以也沒什麼好討論的
所以結論就是在果園就是隨性聊天灌水好了 :em032除了規則本身以外，其他都是隨性的東西
所謂道不同不相為謀，物以類聚人以群分，都是隨緣，沒有什麽好定性的
而會在果園討論的規則，大多也不過是隨性的東西
所以也沒什麼好討論的
所以結論就是在果園就是隨性聊天灌水好了 :em032
通常我们会称之【每个个案都要独立谨慎分析】
不不不，如果每个个案可以提供更详细的资料而不是空洞无物的话，我是可以分析的，这和心理医生和心理医生的病人一样
既然如此就再补充一句……当时也不仅是有替技能役PC介意这件事的成分
事实上我的团用的有一半左右是原创怪，这件事PC们一直都知道并接受，无非原创怪身上有些能力是基于怪物手册
然后呢，事实上我改了这个能力的名字，它不叫这个名字，而且根据世界观，有这个能力的怪他在旅途中不可能见过。
所以这句【看起来完全是游戏内的】对白，比起聊天窗口吐槽超游来，对RP的破坏并不止是在技能役PC失去存在感上面。
其实跑团并不是写小说，我也没有打算让这团的log变成小说，但我不想在世界观上面给PC留下明显错误的印象……虽然事实上PC来跑团并不是来看世界观的。
嗯，要分析心理的话，整件事就是这么回事，躺。
你是否知道在游戏内有PC与DM有私下沟通某个PC的角色知道某个怪物的某些特性？
你觉得这句话是否可能在PC认为自己的角色听过。见过类似生物的传言或者资料后说出？
第一问请看77楼↑诚然如是，所以我一开始说的就是【其实个人觉得】……散了吧除了規則本身以外，其他都是隨性的東西
所謂道不同不相為謀，物以類聚人以群分，都是隨緣，沒有什麽好定性的
而會在果園討論的規則，大多也不過是隨性的東西
所以也沒什麼好討論的
所以結論就是在果園就是隨性聊天灌水好了 :em032除了規則本身以外，其他都是隨性的東西
所謂道不同不相為謀，物以類聚人以群分，都是隨緣，沒有什麽好定性的
而會在果園討論的規則，大多也不過是隨性的東西
所以也沒什麼好討論的
所以結論就是在果園就是隨性聊天灌水好了 :em032
通常我们会称之【每个个案都要独立谨慎分析】
不不不，如果每个个案可以提供更详细的资料而不是空洞无物的话，我是可以分析的，这和心理医生和心理医生的病人一样
既然如此就再补充一句……当时也不仅是有替技能役PC介意这件事的成分
事实上我的团用的有一半左右是原创怪，这件事PC们一直都知道并接受，无非原创怪身上有些能力是基于怪物手册
然后呢，事实上我改了这个能力的名字，它不叫这个名字，而且根据世界观，有这个能力的怪他在旅途中不可能见过。
所以这句【看起来完全是游戏内的】对白，比起聊天窗口吐槽超游来，对RP的破坏并不止是在技能役PC失去存在感上面。
其实跑团并不是写小说，我也没有打算让这团的log变成小说，但我不想在世界观上面给PC留下明显错误的印象……虽然事实上PC来跑团并不是来看世界观的。
嗯，要分析心理的话，整件事就是这么回事，躺。
你是否知道在游戏内有PC与DM有私下沟通某个PC的角色知道某个怪物的某些特性？
你觉得这句话是否可能在PC认为自己的角色听过。见过类似生物的传言或者资料后说出？
↑
我完全没有战谁的意思只是打算表达一个【我个人觉得】的观点
而且这件事在我团里早已经解决了它还小到根本不算一个事
而且事实上回头一看LZ并没描述他所说的扮演式超游是不是我所理解的那个意思
我觉得我来这楼里变成替LZ做靶子什么的有点来错了= =
我走了先= =远离负之气做个好白鹭
第一问请看77楼↑诚然如是，所以我一开始说的就是【其实个人觉得】……散了吧除了規則本身以外，其他都是隨性的東西
所謂道不同不相為謀，物以類聚人以群分，都是隨緣，沒有什麽好定性的
而會在果園討論的規則，大多也不過是隨性的東西
所以也沒什麼好討論的
所以結論就是在果園就是隨性聊天灌水好了 :em032除了規則本身以外，其他都是隨性的東西
所謂道不同不相為謀，物以類聚人以群分，都是隨緣，沒有什麽好定性的
而會在果園討論的規則，大多也不過是隨性的東西
所以也沒什麼好討論的
所以結論就是在果園就是隨性聊天灌水好了 :em032
通常我们会称之【每个个案都要独立谨慎分析】
不不不，如果每个个案可以提供更详细的资料而不是空洞无物的话，我是可以分析的，这和心理医生和心理医生的病人一样
既然如此就再补充一句……当时也不仅是有替技能役PC介意这件事的成分
事实上我的团用的有一半左右是原创怪，这件事PC们一直都知道并接受，无非原创怪身上有些能力是基于怪物手册
然后呢，事实上我改了这个能力的名字，它不叫这个名字，而且根据世界观，有这个能力的怪他在旅途中不可能见过。
所以这句【看起来完全是游戏内的】对白，比起聊天窗口吐槽超游来，对RP的破坏并不止是在技能役PC失去存在感上面。
其实跑团并不是写小说，我也没有打算让这团的log变成小说，但我不想在世界观上面给PC留下明显错误的印象……虽然事实上PC来跑团并不是来看世界观的。
嗯，要分析心理的话，整件事就是这么回事，躺。
你是否知道在游戏内有PC与DM有私下沟通某个PC的角色知道某个怪物的某些特性？
你觉得这句话是否可能在PC认为自己的角色听过。见过类似生物的传言或者资料后说出？
第二问我没看懂你问的这句话是哪句话
↑
我完全没有战谁的意思只是打算表达一个【我个人觉得】的观点
而且这件事在我团里早已经解决了它还小到根本不算一个事
而且事实上回头一看LZ并没描述他所说的扮演式超游是不是我所理解的那个意思
我觉得我来这楼里变成替LZ做靶子什么的有点来错了= =
我走了先= =远离负之气做个好白鹭
在酒馆请补骰逸闻或收集信息，做梦请咨询DM。第一问请看77楼
你是否知道在游戏内有PC与DM有私下沟通某个PC的角色知道某个怪物的某些特性？
你觉得这句话是否可能在PC认为自己的角色听过。见过类似生物的传言或者资料后说出？
第二问我没看懂你问的这句话是哪句话
很简单，就是在未沟通前，认为自己的角色在某些渠道知道了某些关于目标的信息，或者在酒馆，或者做梦之类。
看来PC是一群笨蛋也是一件值得高兴的事情……噗...
在酒馆请补骰逸闻或收集信息，做梦请咨询DM。第一问请看77楼
你是否知道在游戏内有PC与DM有私下沟通某个PC的角色知道某个怪物的某些特性？
你觉得这句话是否可能在PC认为自己的角色听过。见过类似生物的传言或者资料后说出？
第二问我没看懂你问的这句话是哪句话
很简单，就是在未沟通前，认为自己的角色在某些渠道知道了某些关于目标的信息，或者在酒馆，或者做梦之类。
不然他写个背景他老师是著名科学家家里有一库的书然后他全都看过了他就无敌了，抱歉全都看过还能忘了呢。何况连背景都不写自说自话地就做梦了
这是我最后一次回复这个帖子。。
知道的，偶当PC时候也通常是知识役，才知道知识役的尬尴，知识役疏忽大意的话，DM也会囧的，偶有个经历偶梦游没告诉其他人怪的弱点而且之后偶准备告诉的时候偶挂了，结果一群没点知识的菜刀乱来（7人团就偶一个知识役……）DM不得不剧情了……为啥我总觉得法师点满奥术知识以后投出1就能过- -。。
通常来说知识役一般不常有……很多团缺法缺牧也素常态，因为菜刀有存在感
从你对我的回帖举出的例子来看，很明显那是RP欲溢出或者是跟知识役过不去……这种情况直接团下说明“你的人物没有知识点，等法师骰失败了再去说那些话”就行了。如果他这样劝说都不肯妥协，直接强制修改技能点全去跨职知识。巨剑还是锤子啥的。。就算再怎么不知道砍一下也总知道了吧。。
每次偶堆技能总觉得DM也拔高技能DC……通常偶交涉技能、知识都会堆到30+，交涉技能就算了，知识的话，偶r d+3X 然后 DM:你没有想起什么 /me 望天知道的，偶当PC时候也通常是知识役，才知道知识役的尬尴，知识役疏忽大意的话，DM也会囧的，偶有个经历偶梦游没告诉其他人怪的弱点而且之后偶准备告诉的时候偶挂了，结果一群没点知识的菜刀乱来（7人团就偶一个知识役……）DM不得不剧情了……为啥我总觉得法师点满奥术知识以后投出1就能过- -。。
通常来说知识役一般不常有……很多团缺法缺牧也素常态，因为菜刀有存在感
我说的是那个认为”PC宁肯让DM和知识役不爽也要抢在知识役前面说怪物特性“的那个从你对我的回帖举出的例子来看，很明显那是RP欲溢出或者是跟知识役过不去……这种情况直接团下说明“你的人物没有知识点，等法师骰失败了再去说那些话”就行了。如果他这样劝说都不肯妥协，直接强制修改技能点全去跨职知识。巨剑还是锤子啥的。。就算再怎么不知道砍一下也总知道了吧。。
每次偶堆技能总觉得DM也拔高技能DC……通常偶交涉技能、知识都会堆到30+，交涉技能就算了，知识的话，偶r d+3X 然后 DM:你没有想起什么 /me 望天:em032 感觉自己躺中了一半，我一般都不喜欢只靠技能检定就让PC获知所有资讯，就算是知识检定过也只能知道部分，真正压箱底的东西还是要靠其他线索来推测
我相反，我是那種只要PC知識骰過了，就給他所有相關知識的DM，也不會沒事提升DC某些剧情内特有与剧情相关知识我会设定成高知识DC，比如PC如果深入敌人巢穴，那么各种注意事项之类......
人家都花心思在這上面了，不給點甜頭好像說不過去
不過相對而言，交涉唬騙威嚇和察言觀色就算骰高我也不會提供所有的情報。或是提供一些模糊的情報。察言觀色又不是讀心術，交涉也不是魅惑術，唬騙更不是幻術
4e还好说，技能受训就是受训了没受训就没受训，但是3r里只是点满了技能和点满了且堆过了的技能可以差非常多。雖然堆了是該受獎勵 - 畢竟這是遊戲的運作方式 - 不過現實的來看 DM 的精力以及大家的時間都是有限的, 所以只能用餘力去照顧...
影姐姐的意思应该是这额外付出的“堆”的努力应该受到奖励。
顺便怀剑的每帖都是热帖啊...
从维护游戏继续进行的角度来说，别说堆了技能，没堆技能我都要想办法给呢某某在搜索過程中絆倒，門自己倒下來了砸中了他。然後房間開始塌頂...
要搜索个密门结果所有人都丢了1，是不是就可以结团了
所以该给还得给，就算有奖惩鼓励机制，从维护游戏进行的角度说，也不能下手太狠被 Boss 砸暈拖回去，是一段新的逃忙冒險的開始 www 誰知道呢，也許 Boss 的女兒會同情 PC...
门倒下来拍死两个，剩下两个还得去打BOSS的话也就坑了╮(╯▽╰)╭
我觉得这不是蛮子的问题不是DR的问题，是32购点法和25购点法的问题，使用32购点法就容易突显一刀流而导致多打相对变得无用骷髅这个可以变通的，譬如我拿大剑遇到了，我就会和GM申请说我可以用剑的阔面去拍它吗？...某人觉得完全没有必要 就像楼上的某位姐姐所说的 看到骷髅我也是直接拿巨剑强拆的
GM想了想说，可以，但是要给一个减值
然后我骰了，在减值后也命中了，然后伤害有个加值，虽然没有锤子效果那么好，但也不错
这纯粹是人类之间交际的问题
其实很多时候dr5 对一个菜刀来说并不是啥大事 况且还有不少无视dr的手段不是吗
**********edit**************************
其实关于dr的问题大家都清楚 多打和弓箭比较怕dr 对于一个巨剑蛮子来说 dr就是开关狂暴的事情
25购你多打都穿不了DR了亲，你只是让单打也穿不了DR而已，还打个球？这样的好处是公平，一些职业有了存在的理由，
为什么我开的楼歪掉的时候没有管理员来切楼呢？因为你开的楼大多和钓鱼帖没分别，钓鱼贴本身并无主题，自然歪楼一说不成立。
而我发言的时候总是被切楼分流掉
(http://www.goddessfantasy.net/bbs/index.php?action=dlattach;topic=54578.0;attach=24021;image)25购你多打都穿不了DR了亲，你只是让单打也穿不了DR而已，还打个球？这样的好处是公平，一些职业有了存在的理由，
坏处是耗时更久，但是破DR本来就是个挑战，光靠蛮砍本身就会废掉很多职业的用处，所以不想耗时更久就用下战术罗，附魔、换对应武器、涂银......
我还是觉得一个团公平最重要，一旦有PC过于强或者过于弱，就会对心灵造成伤害，别说啥不会造成伤害，不会造成伤害就不会有那么多最初用武僧的玩了一次就退团或者主动送死然后立即转蛮子卡的了，最后DM们清一色的房规增强武僧，这等于是把设计者精心设计好的东西打破掉自己搞一套简单粗暴的新东西
最可恨的是最后把蛮子强武僧弱的罪责归罪到设计者的头上
为什么我开的楼歪掉的时候没有管理员来切楼呢？其他人我不知道，我的话是因为我不太想进你的帖子，进了容易抽筋。
而我发言的时候总是被切楼分流掉
4e还好说，技能受训就是受训了没受训就没受训，但是3r里只是点满了技能和点满了且堆过了的技能可以差非常多。其实堆交涉系只素为了RP后防止DM:请投交涉的尬尴。不过其他非交涉系技能有时候一些DM也许下意识拔高了DC，这对堆技能的PC有失公平。偶自己不会胡乱知识但有时描述让人觉得DC好高就素了……
影姐姐的意思应该是这额外付出的“堆”的努力应该受到奖励。
顺便怀剑的每帖都是热帖啊...
喷人是很痛苦的。除非人对自身的精神和感情有近乎绝对的控制，否则喷人的人一般会经历强烈的负面感情。能对自身感情产生近乎绝对控制的人，在总人类数量种大概只有不到0.1%。传统观念中喷人者的感情得到发泄这一认知是偏离事实的。实际上，人越是宣泄越是会积累负面感情，即喜欢看拳击和喜欢暴力运动的人会比其他不喜欢这类运动的人的暴力倾向更强。这是科学。100%的坏人是不会承认自己是坏人的，除非是漫画里那种戏剧性的坏人
但是有时候人还是会选择喷人。如果能选择不让自己经历负面感情的话，我想大部分都会选择不去经历那些感情，但是实在不得不喷人的时候，终究是因为自身捍卫的价值遭到了他人的践踏。
啊貌似偏离了我的初衷（虽然这楼早已偏离了lz的初衷）或者我最后那句话的意思不明确其实我就是你这个意思，我语文是学校扫地大爷教的（捂脸
我的意思是我不反对【经验丰富的玩家在聊天频道提醒队友要炖鸡骷髅，然后知识没过的菜鸟队友“在细剑和钉头锤之间偶然选择了钉头锤”】这种概率化的事情
至于告诉DM我要扁过剑拍它这种事显然是在先骰过知识的前提下，而不是你超游地说我恰好把剑扁了过来= =因为这不是大剑的正确使用方法。
确实，在骰知识的情况下说出【“根据我在做佣兵的时候的经验，这个怪要用火来烧的”】是一个好的扮演，它比DM说一遍然后玩家不再重复或是玩家说“于是我告诉了队友”要好一点
不过在不骰知识的情况下说出【“根据我在做佣兵的时候的经验，这个怪要用火来烧的”】这样的扮演还是算了吧
不是因为它鄙视了DM的怪和怪物手册，而是因为这样会让队友的知识技能失去战斗层面的意义，除非DM全是放原创怪
而LZ的那句把超游融入扮演，在我看来恰恰是这种打击别人build的东西
而且因为它融入了扮演，是台词的一部分，所以对游戏的伤害程度比【我看过了怪物手册】这种摆明是ooc的东西还要大
:em012 嘛，各人有自己的带团风格，找到一帮对各种问题有共识的人跑团就啥事都没有了其实秀出自己的观点为后人做个参考，就是我的初衷，只是觉得这种非规则的讨论Q群里太多而论坛里太少，于是我的受虐欲就再次开始泛滥了
个人做法是，除非是1级起始团，否则骷髅这类低CR的怪物的弱点对冒险者来说不算是需要知识才能知道的东西。如果是偏门怪或者自创怪，就在之前的剧情给提示。顺便，会被知识检定知道的能力都不是好能力口牙
因为扮演的讨论通常与进行中的团有关，脱离了团的基础也只能讨论下扮演的方法，但这扮演的方法，看书比讨论有用多了我只是希望大家能分享自己的处理办法，为他人提供参考
这些其实不太方便长期公开保留，站在Dm的角度，被人知道手法未免容易被捏他，在Pc的角度，知道别人的手法多了未免觉得没新鲜感。我指的是类似房规的东西，好吧，我小学语文是听收音机自学的......（捂脸
同上...为什么我开的楼歪掉的时候没有管理员来切楼呢？其他人我不知道，我的话是因为我不太想进你的帖子，进了容易抽筋。
而我发言的时候总是被切楼分流掉
用你某楼的说法，我在“容忍”你……
这些其实不太方便长期公开保留，站在Dm的角度，被人知道手法未免容易被捏他，在Pc的角度，知道别人的手法多了未免觉得没新鲜感。我指的是类似房规的东西，好吧，我小学语文是听收音机自学的......（捂脸
其实DM之家里可以讨论一些不方便PC知道的东西
必须不能啊……但是这种情况我认为是可以接受的：啊貌似偏离了我的初衷（虽然这楼早已偏离了lz的初衷）或者我最后那句话的意思不明确其实我就是你这个意思，我语文是学校扫地大爷教的（捂脸
我的意思是我不反对【经验丰富的玩家在聊天频道提醒队友要炖鸡骷髅，然后知识没过的菜鸟队友“在细剑和钉头锤之间偶然选择了钉头锤”】这种概率化的事情
至于告诉DM我要扁过剑拍它这种事显然是在先骰过知识的前提下，而不是你超游地说我恰好把剑扁了过来= =因为这不是大剑的正确使用方法。
确实，在骰知识的情况下说出【“根据我在做佣兵的时候的经验，这个怪要用火来烧的”】是一个好的扮演，它比DM说一遍然后玩家不再重复或是玩家说“于是我告诉了队友”要好一点
不过在不骰知识的情况下说出【“根据我在做佣兵的时候的经验，这个怪要用火来烧的”】这样的扮演还是算了吧
不是因为它鄙视了DM的怪和怪物手册，而是因为这样会让队友的知识技能失去战斗层面的意义，除非DM全是放原创怪
而LZ的那句把超游融入扮演，在我看来恰恰是这种打击别人build的东西
而且因为它融入了扮演，是台词的一部分，所以对游戏的伤害程度比【我看过了怪物手册】这种摆明是ooc的东西还要大
其实DMG也有提到过这些
那么我来说一个类似但又不同的情况大家说说允不允许吧
比如一个驴友扮演巡林客，他并没有点很多的野外求生技能（比如只点1点），但是他把自己的驴友知识演绎进了剧情中，详细的精彩的扮演了出来，那么DM可以判定直接取20吧？