純美蘋果園
TRPG討論區 => 研討區 => 主题作者是: 一条狗 于 2012-10-16, 周二 18:27:50
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最近重拾3R突然想起以前遇到过的这个问题
情况是这样 我使用的是三无（无偷袭，无搓手，无AO）的骑士，在和队友另一个罐头一路的时候，DM让我过意志，我失败。
于是DM要求我要在下轮攻击队友，但是并不是操控，按照描述应该是接近暗示术这样，我当时选择的是按照DM要求做，于是我在下回合对队友进行了攻击，之后在群里，他告诉我其实他也没过，但是他以人物性格和职业要求这样拒绝了。
- -所以我想问的是，遇到类似的情况，在受到暗示术或者类似法术（也就是并不是直接操控你人物的法术）时，是应该按照骰子进行还是设定？
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按骰子。
你的那个队友PC蒙了DM。
那是一个3级法术，而他豁免失败。这就是结果。
法术的效果是可以暗示一个指令，那他就必须完成，然后才结束法术效果（自己去看暗示术的描写）
要是设定有这么大能的话，滥强们还搞啥卡？直接去写部玄幻小说性格贴上来就行。遇上啥都是“我设定上几乎心智免疫，非常有原则”
...知道有专长叫“崇善专长”这个系列的吧？还有“非暴力誓言”对吧？
法术都可以强迫选这种专长的家伙攻击，难道那个背景已经达到了心智免疫的等级？
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暗示术（Suggestion）
惑控系（胁迫）[基于语言，影响心灵]
等级：吟游诗人 2，术士/法师 3
法术成分：言语，材料
施法时间：一个标准动作
距离：近距（25英尺+5英尺/每2等级）
目标：一个活物
持续时间： 1小时/等级或直到完成
豁免：意志，通过则无效
法术抗力：可
你通过暗示受术者（最多一两句话）采取某种方式的活动影响它的行动。你的暗示言辞必须能让那种活动听上去合情合理。若要求生物作出自残行为将使法术自动失效。
受术者将在法术持续时间内始终遵循被暗示的行动。如果该行动很快达成，则受术者达到目标后法术即告结束。你也可以设定特殊条件来触发受术者的行为。如果在法术结束前未达成触发条件，则暗示的行为不会发生。
一个相当合理的暗示会使受术者在进行豁免检定时受到减值（比如-1或-2）
材料成分：一条蛇舌加上少量蜂巢或一滴橄榄油。
所以说...顶多这个暗示听起来不合理，没有在豁免时得到减值（没-1或-2）。这货正常豁免，不受减值，然后失败，然后他就必须按暗示行动。
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先看骰子，根据掷骰结果来判断是不是受到法术效果的影响
如果受到法术影响则看法术描述是否属于控制（如机器人那样的）
如果不是控制，则可灵活判定，综合人物的阵营，职业，个性，嗜好。。。等等
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应该是听dm的……不过依据暗示术的说法，受术者被暗示所做的行为只能是他认为情理说的通的。比如说可以暗示“你觉得饿了，所以要坐下吃早餐”，而基本不可以暗示“你觉得饿了，于是把所有携带的食物都扔掉”……
然而鉴于pc总能想出一些歪理拒绝不利于自己的暗示，pc如果允许以这条理由拒绝暗示术效果的话，那这个法术基本就变成只对NPC有效的了……听起来对dm来说不大公平……不过按你的说法你的dm也觉得没什么不满……
所以你们自己商量解决啦……＝“＝
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一般来说，骰子是决定你行动的“果”，而不是"因"
人物性格和职业不能作为规避”果“的借口，除非”果“本身因为性格和职业所抵消。
比如例子中的骑士，然后被暗示了”要攻击队友“且豁免失败，那么他可以选择”任何自己觉得合适的借口和手段”去“攻击队友”（也就是你拿徒手去打也算，只要DM没说限定武器和攻击方式之类的），但是”攻击队友“这个行为本身是不可因任何数据以外的东西所抵消的（当然如果你们的DM觉得说点什么台词和做什么行为然后就能免疫这种效果的话那又是一回事）。
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根据他的职业和性格，在想对队友动手时，就该斩钉截铁的自断双手！
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丁剑锋表示自废双掌即可
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看法术描述
暗示术：你的暗示言辞必须能让那种活动听上去合情合理。
你的角色在有可能在那种情况下认为砍队友是合理的吗？若没有，则暗示无效
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让DM给出一个至少他自己能接受的暗示说法呗，给出了就算牵强点也该老实吃下。至于你和DM谁想狡辩狡辩到什么程度其实跟规则设定都无关，纯粹是二人之间的信赖程度。
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让DM给出一个至少他自己能接受的暗示说法呗，给出了就算牵强点也该老实吃下。至于你和DM谁想狡辩狡辩到什么程度其实跟规则设定都无关，纯粹是二人之间的信赖程度。
比如“我明明比他高富帅为什么NPC妹子总是看上他？我不爽他很久了！”这样的？
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让DM给出一个至少他自己能接受的暗示说法呗，给出了就算牵强点也该老实吃下。至于你和DM谁想狡辩狡辩到什么程度其实跟规则设定都无关，纯粹是二人之间的信赖程度。
比如“我明明比他高富帅为什么NPC妹子总是看上他？我不爽他很久了！”这样的？
我们这边是求基友的时候。。。妹子倒贴都没人要。。
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让DM给出一个至少他自己能接受的暗示说法呗，给出了就算牵强点也该老实吃下。至于你和DM谁想狡辩狡辩到什么程度其实跟规则设定都无关，纯粹是二人之间的信赖程度。
比如“我明明比他高富帅为什么NPC妹子总是看上他？我不爽他很久了！”这样的？
这个我觉得很充分了！
不过话说回来有一点楼主大概漏掉了，既然是骑士（是PHB2那货吧？），骑士本身是有节操的，我是说操守，偷袭他人是会受到能力惩罚的。也就是说骑士本身是比较抗拒类似的违背骑士道的行为，那么DM确实应该要给出比较充分的理由，毕竟阵前倒戈对骑士来说我认为是比较难以接受的行为了。
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小丁 求妹子！
嗯 说的就是PHB2那个骑士 所以我注明了是三无？！因为骑士本身的要求其实在非剧情的时候其实比圣武还蛋疼，所以我才想问这个问题 开头的时候也特别说了自己是骑士
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小丁 求妹子！
嗯 说的就是PHB2那个骑士 所以我注明了是三无？！因为骑士本身的要求其实在非剧情的时候其实比圣武还蛋疼，所以我才想问这个问题 开头的时候也特别说了自己是骑士
那你要来跑我的团（福州面团）。
当我的pc大义凛然地拒绝我的npc软妹子（人家妹子不惜背叛家族，放弃百万身家，投向pc怀抱，送钱送人送贞操）的时候，我感觉全场都想咬死那个pc。
@曹援 @帕丁丁 @阿里
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小丁 求妹子！
嗯 说的就是PHB2那个骑士 所以我注明了是三无？！因为骑士本身的要求其实在非剧情的时候其实比圣武还蛋疼，所以我才想问这个问题 开头的时候也特别说了自己是骑士
那你要来跑我的团（福州面团）。
当我的pc大义凛然地拒绝我的npc软妹子（人家妹子不惜背叛家族，放弃百万身家，投向pc怀抱，送钱送人送贞操）的时候，我感觉全场都想咬死那个pc。
@曹援 @帕丁丁 @阿里
然后就变成大boss了么
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小丁 求妹子！
嗯 说的就是PHB2那个骑士 所以我注明了是三无？！因为骑士本身的要求其实在非剧情的时候其实比圣武还蛋疼，所以我才想问这个问题 开头的时候也特别说了自己是骑士
那你要来跑我的团（福州面团）。
因为那妹子不是真实的！
当我的pc大义凛然地拒绝我的npc软妹子（人家妹子不惜背叛家族，放弃百万身家，投向pc怀抱，送钱送人送贞操）的时候，我感觉全场都想咬死那个pc。
@曹援 @帕丁丁 @阿里
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实际上我觉得……DM只是“要求攻击队友”，没说“必须偷袭队友”，所以，LZ的人物大可先来个攻击宣言
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暗示：全力逃跑 哈哈
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:em032 暗示术不是都用来暗示“你今天出门忘了冲水快回去”或者“你小弟弟摆放的位置不对”的么
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:em032 暗示术不是都用来暗示“你今天出门忘了冲水快回去”或者“你小弟弟摆放的位置不对”的么
:em014我的刀！可是涂满了致命毒物啊！！ :em011
投掷 : d20 = (13) = 13
哎呀，舔到了…… :em032
/me 死了
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:em032 暗示术不是都用来暗示“你今天出门忘了冲水快回去”或者“你小弟弟摆放的位置不对”的么
:em014我的刀！可是涂满了致命毒物啊！！ :em011
投掷 : d20 = (12) = 12
哎呀，舔到了…… :em032
/me 死了
哈哈哈哈，我们终于打败了这个软泥怪了，来，兄弟们，撒上孜然带回去！
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暗示：右邊看起來很像隊友的人其實只是偽裝得很好的哥布林，快砍死他!!!!
我覺得除了"操控人類" 其他魅惑類的法術 都有辯解空間的。被命中的對象要接受這個說詞才可行
否則一環的 魅惑人類 就可以逆天了。 (看你怎麼解釋阿).....事實上交涉破40 也有類似的問題。 你能說服國王 退位讓賢送女兒嗎? 能說服強國的大使直接把國家99%的土地割讓嗎? 好像可行，又很有問題。
所以我是認為 設定確實可以勝過法術條文的....前提是雙方都同意。(聖武士保護條款第一條：不准用控或魔法欺負聖武士 :em001)
D&D的世界沒有"對DM而言不公平"這回事，DM和玩家是同一陣線的。
假如DM覺得這些法術會破壞劇情(或者單純會毀掉DM心愛的某NPC....)，那就直接Ban掉吧。D&D本來就有很多法術會崩壞劇情，這也是為什麼劇情團通常等級都不會高。
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暗示： :em006你旁边的基友昨晚对你出轨和队伍里的法师（女）睡了，快砍死那个异性恋 :em032
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我觉得这个法术和人物设定一点也不矛盾啊。
这个法术扭曲了你对客观事实的认知，你在认知错误的情况下（把队友看成怪），做出了符合自己设定的行为。
我觉得这个问题就是DM略过描述了。
顺便说下，我家附近有个高数老师疯了。经常幻听，有天半夜里偷偷出门，说是刚接到电话，系里让他去开会（他已经很久都不用上班了）。总之，疯狂的行为很多。但如果你有高数题尽可以去请教他，解题时绝对逻辑严密滴水不漏。
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我突然看到了老年法师的末路……
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这个法术让“如此有道德的”的PC产生了攻击队友的想法，DM应该让他立即CDG自己一刀以破除心中的魔障
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:em032 暗示术不是都用来暗示“你今天出门忘了冲水快回去”或者“你小弟弟摆放的位置不对”的么
:em014我的刀！可是涂满了致命毒物啊！！ :em011
投掷 : d20 = (13) = 13
哎呀，舔到了…… :em032
/me 死了
哈哈哈哈，我们终于打败了这个软泥怪了，来，兄弟们，撒上孜然带回去！
小丁连引用都能出1……
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看了小爱姐的签名，再看看我的签名。
我第一次知道引用也会重骰！这不科学啊！
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高数躺枪...
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:em032 暗示术不是都用来暗示“你今天出门忘了冲水快回去”或者“你小弟弟摆放的位置不对”的么
:em014我的刀！可是涂满了致命毒物啊！！ :em011
投掷 : d20 = (14) = 14
哎呀，舔到了…… :em032
/me 死了
哈哈哈哈，我们终于打败了这个软泥怪了，来，兄弟们，撒上孜然带回去！
小丁连引用都能出1……
这就是气场么！
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请各位回到lz的问题：设定和骰子应该遵守哪个？
/me 坚决认为应该遵守设定，骰子什么的。。骰子什么的，根本不需要在意！
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視乎心情就可以了嗯。 :em001
甚麼？世界就是這樣運作的不是？ :em016
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大家开心就行了，何必纠结于规则
虽然规则上来说这样霸气外露是不是有些过分了？
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:em032 暗示术不是都用来暗示“你今天出门忘了冲水快回去”或者“你小弟弟摆放的位置不对”的么
:em014我的刀！可是涂满了致命毒物啊！！ :em011
投掷 : d20 = (10) = 10
哎呀，舔到了…… :em032
/me 死了
:em032 引用一下测人品
规则只是解决问题的一个参考，如果团里商量搞定了这问题，就无须按着规则来了
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设定也好骰子也好，请遵守，并尊重你的故事
:em032 暗示术不是都用来暗示“你今天出门忘了冲水快回去”或者“你小弟弟摆放的位置不对”的么
:em014我的刀！可是涂满了致命毒物啊！！ :em011
投掷 : d20 = (6) = 6
哎呀，舔到了…… :em032
/me 死了
顺路测一个
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大家开心就行了，何必纠结于规则
虽然规则上来说这样霸气外露是不是有些过分了？
個人認為這就是其他團員是不是熟識的人
假如是不熟識的人，這種事情一定會斤斤計較
熟識的人嘛.....
我記得我之前待過一個團，有個PC在遭遇時連續骰5個1
於是我就給他+9的DM加值
:D
其他PC沒有任何人反對，反而對於夥伴戰力提高而感到高興
規則永遠是參考用的(錯誤舉例)
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大家开心就行了，何必纠结于规则
虽然规则上来说这样霸气外露是不是有些过分了？
個人認為這就是其他團員是不是熟識的人
假如是不熟識的人，這種事情一定會斤斤計較
熟識的人嘛.....
我記得我之前待過一個團，有個PC在遭遇時連續骰5個1
於是我就給他+9的DM加值
:D
其他PC沒有任何人反對，反而對於夥伴戰力提高而感到高興
規則永遠是參考用的(錯誤舉例)
这个pc有前途！！！！
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请各位回到lz的问题：设定和骰子应该遵守哪个？
/me 坚决认为应该遵守设定，骰子什么的。。骰子什么的，根本不需要在意！
“信仰你的理念，而非偶像。”
设定和骰子一个是以他人有限的智慧所编撰的取乐之物，一个只是人类用来运算概率测算的便宜工具。
两者皆不足也不配让你遵守。
你应该遵守的是你对游戏与他人的理解和尊重。
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说到底骰子只是用来增加随机性的，在必要的时候骰子应该为剧情服务，而不是反过来
（我绝对没有影射那些开卡不用骰子的滥强，绝对没有！ :em032）
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大家开心就行了，何必纠结于规则
虽然规则上来说这样霸气外露是不是有些过分了？
個人認為這就是其他團員是不是熟識的人
假如是不熟識的人，這種事情一定會斤斤計較
熟識的人嘛.....
我記得我之前待過一個團，有個PC在遭遇時連續骰5個1
於是我就給他+9的DM加值
:D
其他PC沒有任何人反對，反而對於夥伴戰力提高而感到高興
規則永遠是參考用的(錯誤舉例)
发生了连续5个1这种喜闻乐见的事情，我想不管是否熟识也不会有人反对！
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:em031 被DB连续欺负了两星期，骰点从来没高过5，熟人DM都没给加值
:em032 教练我还没成为不需要骰子的滥强啊
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就算连骰十次1我也不觉得给什么DM加值是一个有趣的方法。
“倒霉”本身其实就是一个可以用在人物设计上的要素，而且是一般人轻易还得不到的要素！
推荐个我以前发给PC的能力。
趁势投掷[战术]：
当你的攻击骰扔出1时，你的武器将脱手。
但你是如此的习惯于自己的武器会脱手，以至于你已经学会了如何熟练的控制它飞出的方向。
这使得在武器离你而去的那一瞬间，你能够立刻发动一次投掷攻击，并且这次攻击使用你平常最高的攻击加值，就好像这把武器还在你手里一样。
同时你获得了即时备战专长。
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推荐个我以前发给PC的能力。
趁势投掷[战术]：
当你的攻击骰扔出1时，你的武器将脱手。
但你是如此的习惯于自己的武器会脱手，以至于你已经学会了如何熟练的控制它飞出的方向。
这使得在武器离你而去的那一瞬间，你能够立刻发动一次投掷攻击，并且这次攻击使用你平常最高的攻击加值，就好像这把武器还在你手里一样。
同时你获得了即时备战专长。
好東西。我絕不會點這個，不過我認識有人一定要點！
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“信仰你的理念，而非偶像。”
设定和骰子一个是以他人有限的智慧所编撰的取乐之物，一个只是人类用来运算概率测算的便宜工具。
两者皆不足也不配让你遵守。
你应该遵守的是你对游戏与他人的理解和尊重。
纯引，说得好
设定也好骰子也好，请遵守，并尊重你的故事
要尊重故事，不如去看小说
要尊重骰子，不如去玩游戏
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推荐个我以前发给PC的能力。
趁势投掷[战术]：
当你的攻击骰扔出1时，你的武器将脱手。
但你是如此的习惯于自己的武器会脱手，以至于你已经学会了如何熟练的控制它飞出的方向。
这使得在武器离你而去的那一瞬间，你能够立刻发动一次投掷攻击，并且这次攻击使用你平常最高的攻击加值，就好像这把武器还在你手里一样。
同时你获得了即时备战专长。
好東西。我絕不會點這個，不過我認識有人一定要點！
看我大武僧疾風手里劍！或者疾風火箭飛拳！（咦？
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这个案例中首先不尊重设定的是偷懒的dm（暗示术的正确用法见前面楼），所以对于pc来说没必要纠结什么设定与骰子之类的问题。
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趁势投掷[战术]：
当你的攻击骰扔出1时，你的武器将脱手。
但你是如此的习惯于自己的武器会脱手，以至于你已经学会了如何熟练的控制它飞出的方向。
这使得在武器离你而去的那一瞬间，你能够立刻发动一次投掷攻击，并且这次攻击使用你平常最高的攻击加值，就好像这把武器还在你手里一样。
同时你获得了即时备战专长。
这专长好啊！我建议这种专长在PC连出2个1的时候作为附赠专长给予，皆大欢喜。
另：
不准拿我卖萌自杀的回复测RP啊！你们这些焚淡！！！！！！
再另：
TO奈亚子：啊！！！我听到了歌声………………
“Tekeli-li-Teke-Teke-li-lu-li-Tekeli-Teke-li-la-lu-la-Tekeli-Teke-Tekeli-li-lu-la-li-Tekeli-li”
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就算连骰十次1我也不觉得给什么DM加值是一个有趣的方法。
“倒霉”本身其实就是一个可以用在人物设计上的要素，而且是一般人轻易还得不到要素！
推荐个我以前发给PC的能力。
趁势投掷[战术]：
当你的攻击骰扔出1时，你的武器将脱手。
但你是如此的习惯于自己的武器会脱手，以至于你已经学会了如何熟练的控制它飞出的方向。
这使得在武器离你而去的那一瞬间，你能够立刻发动一次投掷攻击，并且这次攻击使用你平常最高的攻击加值，就好像这把武器还在你手里一样。
同时你获得了即时备战专长。
然后再扔一个1把飞刀戳到队友身上么 :em020
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這個專長比重擊專長還悲催，專門花一個專長等自己失敗
然後機會攻擊也骰到1怎麼半? 劍身和劍柄分離再飛一次?
:em006
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这个案例中首先不尊重设定的是偷懒的dm（暗示术的正确用法见前面楼），所以对于pc来说没必要纠结什么设定与骰子之类的问题。
這個談不到尊重設定不尊重設定吧。
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这个案例中首先不尊重设定的是偷懒的dm（暗示术的正确用法见前面楼），所以对于pc来说没必要纠结什么设定与骰子之类的问题。
這個談不到尊重設定不尊重設定吧。
那啥，如果我dm甩你一句这个位面里暗示术不需要合理语句的话，你怎么破？或者你中的就不是暗示术，而是一个无名法师开发出来的新魔法，你怎么破？或者这个就不是法术，而是超自然能力，你怎么破？
无视以上胡搅蛮缠的发言后，这个问题为啥会扯到尊重不尊重设定呢……
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这个案例中首先不尊重设定的是偷懒的dm（暗示术的正确用法见前面楼），所以对于pc来说没必要纠结什么设定与骰子之类的问题。
這個談不到尊重設定不尊重設定吧。
那啥，如果我dm甩你一句这个位面里暗示术不需要合理语句的话，你怎么破？或者你中的就不是暗示术，而是一个无名法师开发出来的新魔法，你怎么破？或者这个就不是法术，而是超自然能力，你怎么破？
无视以上胡搅蛮缠的发言后，这个问题为啥会扯到尊重不尊重设定呢……
樓主的人物是個騎士，假如ＤＭ用的是暗示術的話，理論上是要扯一個不違背騎士規條的合理口胡的，不過其實ＤＭ偷懶也沒什麼大不了的。 :em021
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这个案例中首先不尊重设定的是偷懒的dm（暗示术的正确用法见前面楼），所以对于pc来说没必要纠结什么设定与骰子之类的问题。
這個談不到尊重設定不尊重設定吧。
那啥，如果我dm甩你一句这个位面里暗示术不需要合理语句的话，你怎么破？或者你中的就不是暗示术，而是一个无名法师开发出来的新魔法，你怎么破？或者这个就不是法术，而是超自然能力，你怎么破？
无视以上胡搅蛮缠的发言后，这个问题为啥会扯到尊重不尊重设定呢……
樓主的人物是個騎士，假如ＤＭ用的是暗示術的話，理論上是要扯一個不違背騎士規條的合理口胡的，不過其實ＤＭ偷懶也沒什麼大不了的。 :em021
最简单的办法，告诉pc：你中了暗示术，现在你想要杀掉你的队友。（你看，我才不告诉你暗示术里的那句话是啥呢）
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这个案例中首先不尊重设定的是偷懒的dm（暗示术的正确用法见前面楼），所以对于pc来说没必要纠结什么设定与骰子之类的问题。
這個談不到尊重設定不尊重設定吧。
那啥，如果我dm甩你一句这个位面里暗示术不需要合理语句的话，你怎么破？或者你中的就不是暗示术，而是一个无名法师开发出来的新魔法，你怎么破？或者这个就不是法术，而是超自然能力，你怎么破？
无视以上胡搅蛮缠的发言后，这个问题为啥会扯到尊重不尊重设定呢……
Well，作為PC，一個基本的態度是接受DM的判斷。暗示術不需要合理的語言（比如你產生了一種衝動），那麽怎麽破自然就要問DM，從DM的話里找線索了，而不是無論看到什麽效果都和書里對，然後説你看我知道你這招是XXX，但是你判得不對，當然這也要求你能信任DM，而且DM的手法也比較熟練。
當然這個情況我覺得是DM手法粗糙稚嫩了，放這個法術的時候沒想過要到底要達到什麽様的結果，但是和DM尊重不尊重設定無關。
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推荐个我以前发给PC的能力。
趁势投掷[战术]：
当你的攻击骰扔出1时，你的武器将脱手。
但你是如此的习惯于自己的武器会脱手，以至于你已经学会了如何熟练的控制它飞出的方向。
这使得在武器离你而去的那一瞬间，你能够立刻发动一次投掷攻击，并且这次攻击使用你平常最高的攻击加值，就好像这把武器还在你手里一样。
同时你获得了即时备战专长。
好東西。我絕不會點這個，不過我認識有人一定要點！
小丁飞刀，例不虚发！ :em014 :em006 :em003
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另外談一下樓主的問題，我覺得遵守骰子和遵守設定是兩種都可以接受的判法，但是具體怎麽做你應該和DM協商討論，並且在一次的戰役中保持統一。
这个案例中首先不尊重设定的是偷懒的dm（暗示术的正确用法见前面楼），所以对于pc来说没必要纠结什么设定与骰子之类的问题。
這個談不到尊重設定不尊重設定吧。
那啥，如果我dm甩你一句这个位面里暗示术不需要合理语句的话，你怎么破？或者你中的就不是暗示术，而是一个无名法师开发出来的新魔法，你怎么破？或者这个就不是法术，而是超自然能力，你怎么破？
无视以上胡搅蛮缠的发言后，这个问题为啥会扯到尊重不尊重设定呢……
樓主的人物是個騎士，假如ＤＭ用的是暗示術的話，理論上是要扯一個不違背騎士規條的合理口胡的，不過其實ＤＭ偷懶也沒什麼大不了的。 :em021
最简单的办法，告诉pc：你中了暗示术，现在你想要杀掉你的队友。（你看，我才不告诉你暗示术里的那句话是啥呢）
PC和DM不是對抗性質，PC也可以自己找中了暗示術的理由。
我不太明白在COC或者WOD這種所謂的以RP為主的遊戲里這樣做（Sanity Check）就好像很雅，DND里為啥就不可以。
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:em032 大概是因为DND里的冒险者怎么看都像是san值见底的狂信徒吧，见到啥奇形怪状的东西都只会冲上去砍，不是狂信徒是啥
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这个案例中首先不尊重设定的是偷懒的dm（暗示术的正确用法见前面楼），所以对于pc来说没必要纠结什么设定与骰子之类的问题。
這個談不到尊重設定不尊重設定吧。
因为PC2也中了这个法术，但是按照法术的设定和DM这么一说以后DM也认可了。也就是说对同样的事件DM使用了不同的规则（设定）。所以当然可以谈到尊重设定的问题了。
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這個專長比重擊專長還悲催，專門花一個專長等自己失敗
然後機會攻擊也骰到1怎麼半? 劍身和劍柄分離再飛一次?
:em006
这显然是一个额外奖励的专长 :rolleyes:
再骰一个1就只好插在队友身上了。
如果这个PC后来到了传奇等级的话，这将会在那个世界成为一个堪比罗比拉战术的传说！
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另外談一下樓主的問題，我覺得遵守骰子和遵守設定是兩種都可以接受的判法，但是具體怎麽做你應該和DM協商討論，並且在一次的戰役中保持統一。这个案例中首先不尊重设定的是偷懒的dm（暗示术的正确用法见前面楼），所以对于pc来说没必要纠结什么设定与骰子之类的问题。
這個談不到尊重設定不尊重設定吧。
那啥，如果我dm甩你一句这个位面里暗示术不需要合理语句的话，你怎么破？或者你中的就不是暗示术，而是一个无名法师开发出来的新魔法，你怎么破？或者这个就不是法术，而是超自然能力，你怎么破？
无视以上胡搅蛮缠的发言后，这个问题为啥会扯到尊重不尊重设定呢……
樓主的人物是個騎士，假如ＤＭ用的是暗示術的話，理論上是要扯一個不違背騎士規條的合理口胡的，不過其實ＤＭ偷懶也沒什麼大不了的。 :em021
最简单的办法，告诉pc：你中了暗示术，现在你想要杀掉你的队友。（你看，我才不告诉你暗示术里的那句话是啥呢）
PC和DM不是對抗性質，PC也可以自己找中了暗示術的理由。
我不太明白在COC或者WOD這種所謂的以RP為主的遊戲里這樣做（Sanity Check）就好像很雅，DND里為啥就不可以。
coc和wod中，对于类似理智和精神判定（sancheck）在规则上有着明确的规定。从如何判定到判定多少。而且coc中，san更是一种主要的判定方法+体验方式，也是能否幸存的标杆。
而dnd中，暗示术在判定某种行为的性质和规范pc行动（npc的行动就很少有这个顾虑）中，模糊的区域很大，dm的判定占据了极大部分。而且因为【付出和获得】的相对不平等，这类法术对pc的使用也是较少的情况才会有。加上dnd的判定数值主要集中在战斗相关的和血量hp上。所以对这种类似sancheck的情况，pc的准备和对dm针对这种情况判定的理解不够，因此出现问题的也相对较多。
coc不是没有这种情况。比如某pc认为某种会掉san的场景太弱了，根本没什么好怕的。但是规则中有明确的规定以及对于剧情的体验，所以一般不会和dm计较。dnd就不一样了，暗示了直接少了一个队友+多了一个敌人，所以差别很大。计较的也多。
另外：这个和高雅不高雅没关系。就像dnd战斗能打出多少伤害跟这个游戏好不好玩没有必然关系一样。
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表示之前跑临时追加san检定部分coc d20的d&d，dm判发现死人或者骨头什么的有的要过san，但是见到会走路的骨头没事。。。
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:em032 大概是因为DND里的冒险者怎么看都像是san值见底的狂信徒吧，见到啥奇形怪状的东西都只会冲上去砍，不是狂信徒是啥
我能吐槽面团那群厮看见一个堡垒就想着怎么屠城么……
我本来只是借一个模组来穿插世设和伏笔的，结果真的按照模组那样纯踢门了啊 :em006
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你們認識的都是壞孩子，我的團員都不會這樣:D
/me 放出閃光~
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主要问题是DM的怪给LZ扔暗示术的时候DM犯懒了直接表示你中了暗示术去砍队友吧，然后另一个骑士玩家和DM口胡说我有骑士规章可破暗示，DM又觉得合理了给过了，于是产生了分歧吧。
要么就统一是某个合理的暗示（但是DM懒得想内容），然后意志检定没过双双剁队友，要么是暗示只是“攻击队友”这种不合理的要求所以无需意志检定自动失败。
正是DM这种模棱两可的处理方式让LZ产生了疑问吧。
=。=说完了之后发现似乎已经有人提出来了……
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http://www.giantitp.com/comics/oots0393.html
就算有\爱！/也暗示给你看口牙！
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你們認識的都是壞孩子，我的團員都不會這樣:D
/me 放出閃光~
又没结婚...
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0 0我得说一句0 0似乎因为我自己表达的关系让DM被各种攻击什么的- -
当时我中的有暗示内容的 但是因为资料丢失的关系，我无法准确的复述那句话，不过是在我听到乌鸦的叫声后，大概是说“你突然感觉边上这家伙很可疑”“你感觉边上这家伙是奸细”这样的 之后明确的提出了要求我对他进行攻击。
之前有几个姐姐说的其实和我想的差不多0 0但是我并不是说差别什么的
事后队友在群里对我表示我的就是不会利用规则滥强这样= =所以我就疑惑了- -难道DM给出了判定还能说别的么？给了判定还能说自己的人物怎么怎么样之类么...
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滥强不是就算砍光队友,一个人照样可以挑战CR=LV+4么?
您队友的意思类似于通过扣字眼找DM描述的漏洞,和自己描述中有利的部分.
真很有趣!因为任何轮到PC要主动描述的时候,DM会很好照顾的.比如:DM突然开恩,让PC一人许一个愿时.
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某团里都默认允许扯皮的
要是PC觉得DM的判定忽略了什么或者某种意义上不合理可以提出
虽然这样会导致大量扯皮……但是完全不允许的话还跑什么团