有某個團體的玩家們這樣說:
「DM 設計好了劇情,你逃走就浪費了DM寫的劇情」
「DM 設計的獸物是你有能力擊敗的,你可以信任DM ,不用逃走」
「沒有NPC 提示你要逃走,代表DM設計的劇節不需要靠逃走來」
「DND 是冒險者的遊戲,你要成為勇士,勇士不應逃走」
大家有什麼看法?其他團也是這樣的嗎?
至少我的團不會限制玩家逃不逃跑,但如果玩家產生逃跑的念頭...那在一定程度上就代表上述四句話都有問題了吧?
第一句-劇情沒有設計的讓玩家覺得『不能逃走』(使命感不足?)
第二句-難度沒有安排到讓玩家認為能贏
第三句-同第二句,事實上應該也不是每一場戰鬥都會有NPC在旁邊講話就是了
第四句-同第一句,且DM在一開始沒有跟玩家就團風達成共識(又,誰說DND乃至於冒險者都得是勇士?我比較喜歡玩戰鬥大師 :em032)
如果五個玩家中,四個想戰鬥,一個想逃走
是否分開兩個團是出路?
留意上述四句都是PL 說的,不是DM或PC說的
四个人继续打,打过了,可以推进剧情了,剩下那个逃走的呢?不管给那边排什么遭遇,只会更打不过,更想逃。至少我的團不會限制玩家逃不逃跑,但如果玩家產生逃跑的念頭...那在一定程度上就代表上述四句話都有問題了吧?
第一句-劇情沒有設計的讓玩家覺得『不能逃走』(使命感不足?)
第二句-難度沒有安排到讓玩家認為能贏
第三句-同第二句,事實上應該也不是每一場戰鬥都會有NPC在旁邊講話就是了
第四句-同第一句,且DM在一開始沒有跟玩家就團風達成共識(又,誰說DND乃至於冒險者都得是勇士?我比較喜歡玩戰鬥大師 :em032)
如果五個玩家中,四個想戰鬥,一個想逃走
是否分開兩個團是出路?
留意上述四句都是PL 說的,不是DM或PC說的
至少我的團不會限制玩家逃不逃跑,但如果玩家產生逃跑的念頭...那在一定程度上就代表上述四句話都有問題了吧?
第一句-劇情沒有設計的讓玩家覺得『不能逃走』(使命感不足?)
第二句-難度沒有安排到讓玩家認為能贏
第三句-同第二句,事實上應該也不是每一場戰鬥都會有NPC在旁邊講話就是了
第四句-同第一句,且DM在一開始沒有跟玩家就團風達成共識(又,誰說DND乃至於冒險者都得是勇士?我比較喜歡玩戰鬥大師 :em032)
如果五個玩家中,四個想戰鬥,一個想逃走
是否分開兩個團是出路?
留意上述四句都是PL 說的,不是DM或PC說的
“你都来玩DND了,我们默认你是想战斗爽的。”我其实不太认同这个,地城爬是一种团,城市社交也是一种团,我开地城爬的次数远比城市社交要少,甚至比荒野探索要少
这个我判断为纯粹是你的个人风格问题,或者说无论你地城爬也好,社交也好。DND的游戏如果缺乏战斗,那实际上会让很多人觉得索然无味。“你都来玩DND了,我们默认你是想战斗爽的。”我其实不太认同这个,地城爬是一种团,城市社交也是一种团,我开地城爬的次数远比城市社交要少,甚至比荒野探索要少
但是不论哪种,我觉得都得按照剧情去分析,而不是游戏外的部分
“我们是主角,应该能打过的”这句话会让死亡/团灭的压力骤减,反而不利于配合主持人设计思路
战斗当然是DND神圣不可分割的一部分这个我判断为纯粹是你的个人风格问题。“你都来玩DND了,我们默认你是想战斗爽的。”我其实不太认同这个,地城爬是一种团,城市社交也是一种团,我开地城爬的次数远比城市社交要少,甚至比荒野探索要少
但是不论哪种,我觉得都得按照剧情去分析,而不是游戏外的部分
“我们是主角,应该能打过的”这句话会让死亡/团灭的压力骤减,反而不利于配合主持人设计思路
我个人依然秉持“战斗是DND神圣不可分割的一部分”这个观点。
我不认同的是“默认”我认同玩家的差异性,但我认为DND就是要跟战斗强挂钩,不然它作为这样的一套规则没有任何优势,这应当是显而易见的事情。
因为随着时代的改变,玩家的需求越来越多元化,我认为应该更多考虑不同玩家的差异性,而不是继续默认DND和战斗强挂钩
如果这是你带的团发生的情况
转团力区/闲聊区具体描述吧
我补充一句我不认同的是“默认”我认同玩家的差异性,但我认为DND就是要跟战斗强挂钩,不然它作为这样的一套规则没有任何优势,这应当是显而易见的事情。
因为随着时代的改变,玩家的需求越来越多元化,我认为应该更多考虑不同玩家的差异性,而不是继续默认DND和战斗强挂钩
如果我们应该更多考虑不同玩家的差异性,我们应该引导玩家去适宜自己发挥的规则,把各个Trpg规则的展示做做好,而不是默认他们应当来玩DND。
以上,意见交换完毕,没什么需要讨论的了。
为什么默认来打dnd就得战斗爽啊法反的事情另开一个帖子说吧,扯太远了
想要战斗爽为什么法反砍了大伙都叫好啊,老法反不才是战斗爽的一环吗
(我在说什么怪话xd)
战斗是DND的一部分,但不是所有人都是为了战斗来跑DND的。
另外,这帖子里对逃跑的负面看法大概来源于“战斗一定会平衡”这种心理预期,但这也不是所有DM的风格。
P.S. 我S0给PL说的第一条建议就是学会逃跑
如果五個玩家中,四個想戰鬥,一個想逃走
是否分開兩個團是出路?
留意上述四句都是PL 說的,不是DM或PC說的
贊同樓上說的,如果要把討論放在具體事件上那最好換一區詳細展開。
但先就這問題作回答:『如果五個玩家中,四個想戰鬥,一個想逃走 是否分開兩個團是出路?』
老樣子老回答:團內溝通討論。
多數決是合理的,但不是最好的方法,畢竟被強迫的那位大概不會多開心。
了解想逃跑的人為何想逃跑,不要情勒他,不要太濫用超遊解釋去說服他(什麼dm肯定不會讓你死之類的,我認為這是飲鴆止渴)
最後,不論上面四句是PL還是DM說的,我一開始的觀點依舊不改:這四句話都有各自的問題,如果被拿來說服人那隻是把問題弄得更明顯且突兀。
拿第四句來說,人人都是勇士,所以遊蕩者(甚至說細點,刺客)在DnD肯定只能山翁式暗殺了是吧?不躲不逃,正面殺進去像個勇士,只要沒有目擊者生還就是成功的暗殺。
巧手偷東西就是一拳灌在受害人臉上,把他打暈後東西拿一拿就是成功的巧手行竊。
隱匿就是一記雙龍出海,只要對方兩眼瞎了你就算隱匿成功了。 :em032
額外補充:如果有興趣可以去看看盜賊榮耀整部裡面,主角群們打完幾場戰鬥又逃了幾場戰鬥,希望你們桌不會因此把他開除DnD籍
逃跑本来就是一个主观色彩很浓的词汇,后退寻找有利地形或者把对方引入埋伏圈,利用射程优势保持距离之类的战斗在现实中很常见,某些现在我不好直呼其名的地区在网上流传的前线录像也有交战双方在近距离遭遇以后同时开始有序后退(但很显然不是为了停火而是为了保存力量歼灭敌人)的案例,但是有些赢学家会为了自己摇旗呐喊的一方把另一方说成仓皇逃窜,把自己支持的这一方说成有序撤退如果五個玩家中,四個想戰鬥,一個想逃走
是否分開兩個團是出路?
留意上述四句都是PL 說的,不是DM或PC說的
贊同樓上說的,如果要把討論放在具體事件上那最好換一區詳細展開。
但先就這問題作回答:『如果五個玩家中,四個想戰鬥,一個想逃走 是否分開兩個團是出路?』
老樣子老回答:團內溝通討論。
多數決是合理的,但不是最好的方法,畢竟被強迫的那位大概不會多開心。
了解想逃跑的人為何想逃跑,不要情勒他,不要太濫用超遊解釋去說服他(什麼dm肯定不會讓你死之類的,我認為這是飲鴆止渴)
最後,不論上面四句是PL還是DM說的,我一開始的觀點依舊不改:這四句話都有各自的問題,如果被拿來說服人那隻是把問題弄得更明顯且突兀。
拿第四句來說,人人都是勇士,所以遊蕩者(甚至說細點,刺客)在DnD肯定只能山翁式暗殺了是吧?不躲不逃,正面殺進去像個勇士,只要沒有目擊者生還就是成功的暗殺。
巧手偷東西就是一拳灌在受害人臉上,把他打暈後東西拿一拿就是成功的巧手行竊。
隱匿就是一記雙龍出海,只要對方兩眼瞎了你就算隱匿成功了。 :em032
額外補充:如果有興趣可以去看看盜賊榮耀整部裡面,主角群們打完幾場戰鬥又逃了幾場戰鬥,希望你們桌不會因此把他開除DnD籍
說起盜賊榮耀
想起老新常談的,戰鬥要多元化,戰鬥目標不要總是你死我亡
可以有變化。 逃亡戰,破壞某個boss 守護的物品, 堅守一段時間
我有一计,喜欢城市探索,喜欢派系社交,喜欢巧妙手段跳过垃圾遭遇,而不太喜欢无穷无尽的爬地城堆怪战斗的玩家和主持人可以声称自己跑的是dnj,灵活切割。(bushi :em021好强的攻击性。
你dnd是战斗规则和我dnj有什么关系(大嘘 :em021
为什么默认来打dnd就得战斗爽啊老法反是个锤子的战斗爽一环,这逼玩意限制敌人构筑限制玩家构筑,把法术战变成无趣的小学生口水战,哪里跟战斗爽扯得上边。
想要战斗爽为什么法反砍了大伙都叫好啊,老法反不才是战斗爽的一环吗
(我在说什么怪话xd)
不应逃走根本不是问题,问题在于共识和脱团。赞同,最重要的团队共识和脱团问题。
如果队伍很容易的达成共识,大家都转进避战,那根本不是问题。
事实上根据DMG的精神,玩家通过转进避战脱离遭遇的威胁,同样属于完成遭遇。
在DMG的举例中,存在潜行通过看守宝库的牛头人,同样算完成遭遇,照样按照CR拿经验的例子。
这种东西只能说是多数玩家来达成一种共识
但是不应该逃走本身就很搞笑
那怕DM的战斗本身设计的并不难,也不能保证玩家就一定能打过。
投骰子的游戏,运气的成份甚至可以说是【多】
这场战斗运气不好,不太顺利,为什么不能逃?等DM天降猛男,还是突然之间把怪的血量削到只有1点,让你一刀砍死。
可以,这当然可以。但是这样的话,战斗本身就没有意义了,因为没有挑战的战斗只是在浪费大家的时间。
当玩家确定这个团的所有战斗我一定能赢,那每一场战斗都是无聊的战斗。法师轮轮放放火焰箭把火免疫的红龙烧死算了。爽么?
而如果战斗有难度有挑战,那有就失败的可能。如果发现战斗可能会失败,PL为什么不能逃?一定打到死?那战斗也没有意义了,下次大家把卡拿出来,DM再把怪的数据放出来,比一比数值不好么?
前天刚带完一个亲友面团,白羽山,最后打火巨灵的时候他俩一个任意门全走了 :em006